Immissione in ruolo in una scuola dove non c'è quella Classe di Concorso!

Promemoria primo messaggio :

Salve, dopo avere ottenuto l'abilitazione di "Storia dell'arte" (secondaria II grado), "Arte e Immagine" (secondaria I grado) e il titolo di Sostegno, e dopo essere entrato in ruolo in una scuola medie proprio nel sostegno, quest'anno, visto che sono passati i 5 anni obbligatori sul sostegno, ho fatto domanda di mobilità su entrambe le altre due mie abilitazioni, ed è stata accolta quella di "Storia dell'Arte" in un Liceo scientifico dove... non si insegna "Storia dell'Arte" (ma solo "Disegno e Storia dell'Arte", che è UN'ALTRA CLASSE DI CONCORSO)! Ho scoperto che sarò utilizzato, infatti, come docente di potenziamento: ma com'è possibile essere assunti in una scuola per una classe di concorso che lì non si insegna? Senza contare che dovrei fare l'anno di prova, ma se non c'è un tutor della mia materia che senso ha? E che senso ha valutare un docente se questi non entra in classe se non per sporadiche supplenze nel caso di improvvise assenze di altri insegnanti (lo ripeto, di materie diverse dalla mia)?
Ci sono gli estremi per rivolgermi a un sindacato e ritornare a fare sostegno nella scuola media dov'ero?

Denis

Denis ha scritto:

Nelle domande si chiede sempre al richiedente se è disponibile eventualmente a essere assunto sul sostegno: perché ciò non accade anche per il potenziamento? Mi sembrerebbe più corretto invece di illudere le persone a giugno per poi far loro scoprire a settembre, nella nuova scuola, che invece andranno a fare tutt'altro!

Semplicemente perché le cattedre di potenziamento non esistono, facendo parte dell'organico dell'autonomia. Ormai è 4 anni che si ripete sempre la solita solfa.

Denis[/quote]
sarò pessima, lo so, ma fare il potenziato sarà la tua fortuna
ti elenco i vantaggi?
si, te li elenco
NON farai mai consigli di classe
NON farai mai ricevimento genitori
NON farai mai scrutini
NON dovrai valutare  i ragazzi
NON farai gli esami finali
NON parteciperai alle riunioni di dipartimento
NON dovrai trovare sostituti quando chiederai giorni di permesso
NON avrai pesi sulla coscienza quando ti assenterai perchè non lascerai mai classi scoperte
certo, tutto ciò lo pagherai entrando nelle classi a fare supplenze e dovrai domare belve che, sapendo appunto tutto  ciò di cui sopra, non ti porteranno assolutamente rispetto
ma sapendo che terminerai scuola i primi di giugno, direi che il gioco vale la candela
evviva renzi, evviva la buona scuola, ed evviva la figura del potenziato!
[/quote]

Ok, sono "vantaggi" che a uno possono anche piacere, SE HA SCELTO DI FARE IL POTENZIAMENTO, ma io non l'ho scelto, me lo impongono. E, sinceramente, preferisco FARE (con tutti gli "svantaggi" del caso) che NON FARE (con tutti i "vantaggi" che elenchi). Il problema sta tutto qui: io non ho chiesto di fare l'insegnante potenziato, mi è imposto, chiamiamo le cose col oro nome, con l'inganno e/o il non detto (è questo che mi fa incazzare): e non mi è nemmeno consentito di rinunciare per tornare a fare quello che facevo prima (posto che rimarrà vacante fino a che non troveranno un supplente a settembre/ottobre). Assurdo.

Stefania Biancani ha scritto:

Denis ha scritto:

Gianfranco ha scritto:Hai ottenuto un movimento richiesto volontariamente, cosa dovrebbe fare il sindacato?

Volontariamente io ho richiesto di insegnare "Storia dell'Arte", non di fare tutt'altro! E non ho chiesto specificamente quella scuola, ma solo il comune! Non ha senso "utilizzare" una classe di concorso per assumermi in una scuola (che io non ho chiesto!) dove non si insegna quella cdc, non potermi assegnare di conseguenza un tutor che mi dovrebbe giudicare per il mio ruolo di insegnante di classe, quindi un'attività che mi è negata: dove sta il senso di tutto questo?
Nelle domande si chiede sempre al richiedente se è disponibile eventualmente a essere assunto sul sostegno: perché ciò non accade anche per il potenziamento? Mi sembrerebbe più corretto invece di illudere le persone a giugno per poi far loro scoprire a settembre, nella nuova scuola, che invece andranno a fare tutt'altro!

Per quanto io concordi con te sull'assurdità del sistema, Gianfranco ha ragione. Non avresti dovuto chiedere sinteticamente un intero comune, ma solo scuole dove la disciplina è curricolare. Il potenziamento non è una novità.

Peccato che scegliendo nominalmente le scuole il sistema "Buona Scuola" ti obbliga a rimanerci per 3 anni: no, grazie. Almeno indicando solo il comune puoi fare domanda di mobilità ogni anno e fuggire da quella scuola. Il brutto è che non ci guadagna nessuno con questo sistema: se una scuola assume una persona che non ama le mansioni che svolge non ne trae vantaggio né quella scuola, né l'insegnante, né gli studenti, né lo Stato che dovrà valutare ricorsi o domande di assegnazione provvisoria, tutte cose che, se fosse stato più trasparente, non avrebbero luogo.

Denis ha scritto:
Il problema sta tutto qui: io non ho chiesto di fare l'insegnante potenziato, mi è imposto, chiamiamo le cose col oro nome, con l'inganno e/o il non detto (è questo che mi fa incazzare): e non mi è nemmeno consentito di rinunciare per tornare a fare quello che facevo prima (posto che rimarrà vacante fino a che non troveranno un supplente a settembre/ottobre). Assurdo.

Nessuno ti ha ingannato, la situazione è nota da anni. Rifarai domanda il prossimo anno e ti informerai meglio.
Per quest'anno puoi chiedere utilizzazione su sostegno.

Ok, sono "vantaggi" che a uno possono anche piacere, SE HA SCELTO DI FARE IL POTENZIAMENTO, ma io non l'ho scelto, me lo impongono. E, sinceramente, preferisco FARE (con tutti gli "svantaggi" del caso) che NON FARE (con tutti i "vantaggi" che elenchi). Il problema sta tutto qui: io non ho chiesto di fare l'insegnante potenziato, mi è imposto, chiamiamo le cose col oro nome, con l'inganno e/o il non detto (è questo che mi fa incazzare): e non mi è nemmeno consentito di rinunciare per tornare a fare quello che facevo prima (posto che rimarrà vacante fino a che non troveranno un supplente a settembre/ottobre). Assurdo.


una collega da me aveva sempre insegnato uno strumento musicale gli anni passati, con tutti i vantaggi dell' insegnare uno strumento, un arco oltretutto...quest' anno si è ritrovata a fare solo supplenze...era molto demoralizzata, e l' ho capita, ma questo è...ripeto...ringraziate renzi!

gugu ha scritto:

Denis ha scritto:

Nelle domande si chiede sempre al richiedente se è disponibile eventualmente a essere assunto sul sostegno: perché ciò non accade anche per il potenziamento? Mi sembrerebbe più corretto invece di illudere le persone a giugno per poi far loro scoprire a settembre, nella nuova scuola, che invece andranno a fare tutt'altro!

Semplicemente perché le cattedre di potenziamento non esistono, facendo parte dell'organico dell'autonomia. Ormai è 4 anni che si ripete sempre la solita solfa.

Con tutto il rispetto, delle due l'una:
1) o le cattedre di potenziamento non esistono, quindi non possono essere assegnate;
2) esistono, ma allora si dovrebbe chiedere esplicitamente al richiedente se è interessato a partecipare ad una eventuale assegnazione di esse oppure no.

Questo dice la logica e la trasparenza.

La "solita solfa" per me è una "nuova solfa", visto che è la prima volta che faccio domanda di assegnazione di cattedra (finora, e per 12 anni, sono stato ingabbiato nel sostegno). Anzi, prima di esserne vittima non avrei mai immaginato che il sistema contemplasse assurdità come quella che mi è capitata. In ogni caso grazie della tua risposta.

gugu ha scritto:
Semplicemente perché le cattedre di potenziamento non esistono, facendo parte dell'organico dell'autonomia. Ormai è 4 anni che si ripete sempre la solita solfa.

Non è vero. Ogni volta che una persona viene nominata in una scuola in cui la disciplina che dovrebbe insegnare non fa parte del curriculum di quella scuola, la sua cattedra è di potenziamento.

Il docente di strumento musicale in un liceo scientifico è solo un potenziatore.
Le 18 ore di potenziamento di inglese sono spartite tra 4 o 5 docenti e utilizzate per attività varie, distribuite nel corso dell'anno scolastico.

@melia ha scritto:

gugu ha scritto:
Semplicemente perché le cattedre di potenziamento non esistono, facendo parte dell'organico dell'autonomia. Ormai è 4 anni che si ripete sempre la solita solfa.

Non è vero. Ogni volta che una persona viene nominata in una scuola in cui la disciplina che dovrebbe insegnare non fa parte del curriculum di quella scuola, la sua cattedra è di potenziamento.

Il docente di strumento musicale in un liceo scientifico è solo un potenziatore.
Le 18 ore di potenziamento di inglese sono spartite tra 4 o 5 docenti e utilizzate per attività varie, distribuite nel corso dell'anno scolastico.

Sono ore di potenziamento, non è una cattedra di potenziamento. Se nei prossimi anni nel liceo scientifico che descrivi si formasse una sezione di liceo coreutico il docente otterrebbe l'insegnamento curricolare senza dover presentare alcuna domanda di mobilità.
Il sistema è assurdo, ma ha ragione Gugu.

Chiamala come vuoi, sempre 18 ore di potenziamento senza classe sono.

@melia ha scritto:Chiamala come vuoi, sempre 18 ore di potenziamento senza classe sono.

Ah, questo è sicuro, ma è proprio il fatto che il posto viene considerato una cattedra su materia che permette questi movimenti.
Anche se assurde, le regole della mobilità sono queste: se chiedi trasferimento esprimendo preferenze sintetiche corri il rischio di finire in una scuola dove le ore della tua disciplina sono solo di potenziamento.
... oppure, tanto per rimanere su un altro tema "di punta" nei giorni successivi alla mobilità, se chiedi un istituto comprensivo che al suo interno ha scuole ubicate in diversi comuni, puoi essere collocato anche lontano da casa.
L'unica cosa da fare è informarsi scrupolosamente prima di compilare una domanda. Ci sono articoli, guide, il forum...

NON farai mai consigli di classe
NON farai mai ricevimento genitori
NON farai mai scrutini
NON dovrai valutare i ragazzi
NON farai gli esami finali
NON parteciperai alle riunioni di dipartimento
NON dovrai trovare sostituti quando chiederai giorni di permesso
NON avrai pesi sulla coscienza quando ti assenterai perchè non lascerai mai classi scoperte
certo, tutto ciò lo pagherai entrando nelle classi a fare supplenze e dovrai domare belve che, sapendo appunto tutto ciò di cui sopra, non ti porteranno assolutamente rispetto

ho voluto farti l' elenco dei vantaggi del potenziamento per renderti meno amara la pillola, ma fidati, a mio parere, il gioco vale la candela, i miei colleghi di potenziamento si che han passato l' anno ad incazzarsi con le classi in cui facevano supplenze, ma sono arrivati all' ultimo collegio docenti freschi come rose, a differenza di chi, come me, ha esaminato 80 fanciulli e ha assistito a tre scritti...

Guarda che Denis è alle superiori, quindi la domanda di fare esami e il rischio di doverli effettivamente fare, c'è. E anche i dipartimenti, alle superiori, li fanno anche i potenziatori.

@melia ha scritto:Guarda che Denis è alle superiori, quindi la domanda di fare esami e il rischio di doverli effettivamente fare, c'è. E anche i dipartimenti, alle superiori, li fanno anche i potenziatori.

, non lo so e non voglio contraddirti, ma se non fanno parte della commissione esaminatrice non devono fare esami, e se fanno riunioni di dipartimenti è solo una loro scelta, proprio perchè non sono di materia..

Neanche io, se non avessi quinte e non fossi nominata come commissario esterno non farei esami (mai successo). ;-)
In ogni caso, vorrei provare l'ebbrezza di ... fare il potenziatore, ma temo che, con le mie materie, sia impossibile.

@melia ha scritto:Neanche io, se non avessi quinte e non fossi nominata come commissario esterno non farei esami (mai successo). ;-)
In ogni caso, vorrei provare l'ebbrezza di ... fare il potenziatore, ma temo che, con le mie materie, sia impossibile.

Non fai esami ma puoi essere comunque chiamata a fare sorveglianza e a presenziare ad altri impegni fino alla fine di giugno.

paniscus_2.1 ha scritto:

quota 100 ha scritto:
ti elenco i vantaggi?
si, te li elenco
NON farai mai consigli di classe
NON farai mai ricevimento genitori
NON farai mai scrutini
NON dovrai valutare  i ragazzi
NON farai gli esami finali
NON parteciperai alle riunioni di dipartimento
NON dovrai trovare sostituti quando chiederai giorni di permesso
NON avrai pesi sulla coscienza quando ti assenterai perchè non lascerai mai classi scoperte
certo, tutto ciò lo pagherai entrando nelle classi a fare supplenze e dovrai domare belve che, sapendo appunto tutto  ciò di cui sopra, non ti porteranno assolutamente rispetto
ma sapendo che terminerai scuola i primi di giugno, direi che il gioco vale la candela
evviva renzi, evviva la buona scuola, ed evviva la figura del potenziato!

Ma chi le ha dette 'ste fesserie?
non me le ha dette nessuno...è ciò che succede da 4 anni, da quando cioè si sono inventati questa figura del c...del potenziato, nel mio istituto....e non permetterti di dire che dico fesserie..per favore....se le scrivo lo faccio con cognizione di causa!

Nella mia scuola i potenziatori fanno consigli di classe (anzi, in media ne fanno DI PIU' degli altri, perché se fanno compresenze di una sola ora o due alla settimana in parecchie classi, se li beccano tutti) fanno riunioni di dipartimento, e sono comunque obbligati a fare domanda per gli esami finali come esterni, se poi non li chiamano, meglio per loro, ma la domanda devono farla comunque.

consigli  di classe dove che non ne fanno parte visto che non sono di materia? lo faranno x non sentirsi inutili, per ascoltare i pareri dei colleghi, ma non ne sono assolutamente obbligati, anxhe xchè nessuno chiederà mai loro pareri, al massimo possono dire "quando faccio supplenze gigetto mi fa impazzire, pierino mi ha mandato al diavolo" per prendere quindi provvedimenti disciplinari, riunioni di dipartimento? ma se non insegnano materia cosa si dipartiscono a fare? giusto per scambiare pareri, ma non in modo ufficiale, non mi esprimo riguardo alla maturità, ma ti assicuro che all' esame di terza media non sono mai presenti, nemmeno agli scritti, visto che, appunto, non fanno parte della commissione d'esame..se poi...ripeto, vogliono presenziare per vedere cosa combinano le belve, è solo affar loro, ma nulla di obbligatorio....

Pare che qualcuno abbia visto questi potenziatori a Tenerife, sfrecciare a quota 100 all'ora nei pressi dell'albergo Rita. Erano tutti a bordo di una Macchinetta, guidata da una certa Lorenza V.

gugu ha scritto:Pare che qualcuno abbia visto questi potenziatori a Tenerife, sfrecciare a quota 100 all'ora nei pressi dell'albergo Rita. Erano tutti a bordo di una Macchinetta, guidata da una certa Lorenza V.

E con un in corpo una quantità di Prosecco molto più alta di quella consentita per la guida.

Ahahahahahah!

Oh comunque alle medie i potenziatori davvero non devono partecipare ai CDC e chi non aveva terze... quest'anno mandava sadicamente fotografie dal mare... Son poi tornati, non tutti, per l'ultimo collegio unitario.

Quanto trovo brutto e antipatico definire i colleghi dei "potenziatori"
Nessuno ha scelto di fare potenziamento, le assegnazioni sono fatte dal DS
Essere sul potenziamento non significa non essere un docente
Il potenziamento è assegnato dall'USP, alle classi di concorso e non vedo perchè il docente di potenziamento non debba partecipare alle riunioni di dipartimento che riguardano la sua disciplina

Il potenziamento, con relative cattedre (parliamo di 18 ore per la secondaria,...quindi cattedra che il DS può decidere di suddividere in spezzoni da attribuire ai diversi docenti titolari nella scuola per quella cdc così ognuno avrà ore in classe e ore di potenziamento) è inserito nell'organico dell'autonomia

Sono sempre stata contraria al potenziamento così come è stato ideato

Non stiamo ora a ricordare il passato con gli scambi di opinione in questo forum sull'utilità di creare cattedre "inutili" per una scuola solo per perseguire l'obiettivo renziano dell'immissione in ruolo a tutti i costi su tutto il territorio nazionale

Mi sembra di ricordare che proprio una parte di coloro che criticano ora il potenziamento, nel passato siano stati dei grandi sostenitori......non so se ricordo male!!

Quelli che si mettevano in mostra come grandi sostenitori del potenziamento appartenevano sostanzialmente a due grandi categorie:

- precari storici che si facevano andare bene TUTTO pur di avere la possibilità di essere immessi in ruolo (pensando che al massimo si sarebbero fatti un anno o due di potenziamento per poi passare alla "cattedra normale");

- docenti di ruolo storici, a cui non importava nulla se ci fosse il potenziamento o no, tanto davano per scontato che non avrebbe mai riguardato loro (perché, appunto, già titolari sulla "cattedra normale").  

Il fatto che da lì a un anno o due non sarebbero più esistite le cattedre di "solo potenziamento" e quelle di "sole ore in classe", ma che i dirigenti sarebbero stati lasciati liberi di scegliere chi mettere di qua e chi di là, non era stato preso sul serio da nessuno...

Esatto
Come al solito una parte di colleghi ha considerato solo il proprio orticello senza analizzare la problematica nella sua globalità

Se una cattedra è mista, può anche andare bene il potenziamento per un periodo. Per qualcuno non sarà l'ideale, però potrebbe non rivelarsi una disgrazia.
Ma diciotto ore su potenziamento, se deve significare essere solo un tappabuchi, assolutamente no.
Dipende da quanto è "illuminato" un ds...

Ricordo, anche se non importa quasi a nessuno, che queste ore permettono anche il distacco dei collaboratori che altrimenti non riuscirebbero a fare quasi nulla con 18 ore in classe. 
Ma si vede che il forum è abitato solo da docenti che fanno supplenze.

quota 100 ha scritto:NON farai mai consigli di classe
NON farai mai ricevimento genitori
NON farai mai scrutini
NON dovrai valutare  i ragazzi
NON farai gli esami finali
NON parteciperai alle riunioni di dipartimento
NON dovrai trovare sostituti quando chiederai giorni di permesso
NON avrai pesi sulla coscienza quando ti assenterai perchè non lascerai mai classi scoperte
certo, tutto ciò lo pagherai entrando nelle classi a fare supplenze e dovrai domare belve che, sapendo appunto tutto  ciò di cui sopra, non ti porteranno assolutamente rispetto

ho voluto farti l' elenco dei vantaggi del potenziamento per renderti meno amara la pillola, ma fidati, a mio parere, il gioco vale la candela, i miei colleghi  di potenziamento si che han passato l' anno ad incazzarsi  con le classi in cui facevano supplenze, ma sono arrivati all' ultimo collegio docenti freschi come rose, a differenza di chi, come me, ha esaminato 80 fanciulli e ha assistito a tre scritti...

poi ti danno i ragazzi dell'alternativa e finisci per fare tutto questo