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Messaggio Da Marion Post Sab Set 07, 2019 6:30 pm

Buongiorno a tutti,
sono neoimmessa in ruolo dopo il superamento dell'anno di prova/terzo anno FIT con decorrenza 01.09.2019. Ho il contratto a TI firmato e datato 03.09. Al contempo ho fatto la presa di servizio perché ho ottenuto AP.

A p. 2 trovo scritto che il contratto "viene inviato in forma telematica al Dipartimento dell'amministrazione generale [...] per il previsto pagamento in via provvisoria".

Significa che già a settembre è possibile ricevere il primo stipendio?
Lo chiedo perché nella mia pagina personale NoiPA non vedo nessun ordine di pagamento oltre all'ultimo pagamento di agosto (e non vedo nemmeno il pagamento degli esami di Stato).

Sarei grata se qualcuno potesse darmi chiarimenti sulla tempistica tra invio del contratto e inizio dei pagamenti.


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Messaggio Da mordekayn Gio Set 12, 2019 2:39 am

Dovrebbero averti fatto un contratto a tempo indeterminato (con validazione presa di servizio del DS al 1 09 2019) con unica novità che è inserimento del decreto di superamento del periodo di prova FIT nel contratto di ruolo.

Validato il contratto  dal DS entro il 13 settembre 2019  (calendario SPT)-> pagamento a fine settembre.


Il problema semmai è chi è ANCORA SUPPLENTE FIT per rinvio periodo prova anno scorso. Ad oggi non c'è codice FIT in modalità cooperativa (l'unica che DOVREMMO usare questo anno per tutte le supplenze) e NON so se devo usare la modalità non cooperativa dove è ancora presente il codice per la supplenza terzo anno fit..proverò a chiamare help desk sidi o leggermi il manuale sidi sperando di trovare la risposta al dubbio.

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Messaggio Da Marion Post Gio Set 12, 2019 10:46 am

Molte grazie per la risposta Mordekayn.


mordekayn ha scritto:Dovrebbero averti fatto un contratto a tempo indeterminato (con validazione presa di servizio del DS al 1 09 2019) con unica novità che è inserimento del decreto di superamento del periodo di prova FIT nel contratto di ruolo.
Esatto. Contratto a TI datato 03.09 con validazione presa di servizio 01.09 e decreto superamento periodo di prova FIT

Validato il contratto  dal DS entro il 13 settembre 2019  (calendario SPT)-> pagamento a fine settembre.
C'è un modo per sapere/controllare se il DS ha validato il contratto?

Il problema semmai è chi è ANCORA SUPPLENTE FIT per rinvio periodo prova anno scorso. Ad oggi non c'è codice FIT in modalità cooperativa (l'unica che DOVREMMO usare questo anno per tutte le supplenze) e NON so se devo usare la modalità non cooperativa dove è ancora presente il codice per la supplenza terzo anno fit..proverò a chiamare help desk sidi o leggermi il manuale sidi  sperando di trovare la risposta al dubbio.
Non invidio te che ti devi smazzare tutta questa procedura e non invidio i colleghi che devono ancora fare l'anno di prova FIT secondo le vecchie regole

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Messaggio Da mordekayn Gio Set 12, 2019 2:03 pm

Chiedi all'amministrativo che gestisce il personale secondaria.    In avanzamento stato trasmissione il tuo contratto deve risultare validato.

https://ibb.co/ydZcQ89



CALENDARIO SPT
https://ibb.co/JvXkykQ



Ultima modifica di mordekayn il Gio Set 12, 2019 2:28 pm - modificato 2 volte.

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Messaggio Da mordekayn Gio Set 12, 2019 2:09 pm

per la CRONACA i POCHI FIT TERZO ANNO CHE ANCORA SONO SUPPLENTI per rinvio ANNO -> contratto con le STESSE MODALITA' anno scorso (compreso invio cartaceo in RTS)

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Messaggio Da Marion Post Gio Set 12, 2019 2:37 pm

Ancora grazie!

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Messaggio Da gugu Gio Set 12, 2019 5:18 pm

mordekayn ha scritto:per la CRONACA i POCHI FIT TERZO ANNO CHE ANCORA SONO SUPPLENTI per rinvio ANNO -> contratto con le STESSE MODALITA' anno scorso (compreso invio cartaceo in RTS)


Mi potresti linkare la guida alla conferma dei contratti e FIT e anche quella per le supplenze annuali e al 30-06?
Con l'AA che si occupava di personale in pensione, quelli rimasti stanno avendo problemi di inserimento.
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Messaggio Da mordekayn Gio Set 12, 2019 8:50 pm

Le guide le trovano sul sidi.

Ad ogni modo:
- i contratti n31 (fit terza annualità ) vanno fatti questo anno ESATTAMENTE come anno scorso con vecchia modalità non cooperativa. (Inserimento- validazione-trasmissione). Fonte: help desk sidi.
N31 non è transitato nella nuova modalità cooperativa (questo anno n02 n11 in modalità cooperativa) tanto è un codice che non avremo più e andrà a morire.

- i fit invece che dal 01 09 2019 sono di ruolo vanno gestiti come NEOIMMESSI di ruolo, cioè integrando il contratto di ruolo + validazione per presa di servizio con le credenziali del ds. Unica cosa diversa è che va inserito il decreto superamento periodo prova nell'integrazione dati di contratto. Se sanno fare un contratto di ruolo, sanno fare un contratto di ruolo per un ex fit. Chiaramente individua usano quello dell'anno scorso.

Questo dovrebbe essere sufficiente se hanno un minimo di conoscenza su area Personale, se non è sufficiente faccio screenshot passo passo.

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Messaggio Da mordekayn Ven Set 13, 2019 9:47 am

Per quanto riguarda n02 e n11 (31 08 e 30 06) la novità è che transitano sulla gestione cooperativa noipa come da comunicazione sul sidi. Quindi vanno fatti esattamente come si fanno i contratti di religione o i brevi e saltuari. A differenza dei brevi e saltuari ovviamente non sono soggetti a capienza fondi quindi una volta inseriti (aa) validati (ds) e trasmessi (aa) seguono lo stesso canale per i pagamenti di prima. (Non vanno autorizzati i pagamenti) .
Il transito in modalità cooperativa comporta che non bisognerà più elaborare tfr su tutti i contratti in modalità cooperativa (praticamente tutti tranne i fit Ancora supplenti)
Il transito in modalità cooperativa comporta anche che i decreti riduzione stipendiale passano e sono direttamente efficaci sullo stipendio dopo autorizzazione ds direttamente sul sidi SENZA che questi debbano essere mandati tramite modellini rts sulla posta elettronica (esattamente come era ed è sempre stato per i brevi e saltuari e i doc di religione, ma tanto i doc di religione non si assentano mai ah ah ah)
I nuovi applicati della tua segreteria queste cose le devono capire (o qualcuno gliele deve spiegare) o andranno alla cieca. Viene unificato Tutto in modalità cooperativa tutto il resto (tfr e decreti riduzione) è logica conseguenza. Capito questo capiscono che devono fare con le guide sidi.

Questa estate NON dovrò elaborare neanche un tfr per i supplenti ( a meno che la fit n31 che non passa da canale cooperativo non superi periodo prova e che quindi non Avrà contratto di ruolo dal 01 09 2020)
Capito questo capiscono che devono fare, nel caso in procedimenti amministrativi trovano guida aggiornata al 29 08 2019. (Non trovano guida sul fit ma ho scritto nel mex precedente cosa ho fatto io a riguardo dei fit sia come neoimmessi sia come rinvio terza annualità ..procedimenti amministrativi ci sono le guide per tutto il resto)
Se hanno difficoltà stanno sbagliando loro il sidi funziona perfettamente sia per contratti a ti ex Fit (un ruolo normalissimo con individua anno scorso usr e decreto superamento periodo prova della scuola ), sia per contratti n31 (contratto vecchia modalità non cooperativa terzo anno), sia per i contratti n02 n11 (Da inserire in modalità cooperativa come un contratto di religione). Testato personalmente ah ah ah

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Messaggio Da gugu Ven Set 13, 2019 4:40 pm

mordekayn ha scritto:

Questo dovrebbe essere sufficiente  se hanno un minimo  di conoscenza su area Personale, se non è  sufficiente faccio screenshot passo passo.

Se mi dici brevemente il percorso per scaricare le guide a SIDI faccio io e poi gliele passo.
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Messaggio Da mordekayn Sab Set 14, 2019 11:59 am

Entra in sidi e trova area (in link sotto)

Si ma non gli basterà se non capiscono la LOGICA del sidi e come funzionano i contratti: non si mettono dei principianti assoluti in area personale. CHiedete a quella che  è andata in pensione di venire qualche giorno a far lezione ai nuovi ah,ah,ah.

https://sidi.pubblica.istruzione.it/sidi-web/documents/20182/1861314/Nota+rilascio+funzioni+Coppap+Annuali.pdf/4f555ebf-b361-0849-1765-fcee0030e108?t=1567597735786



Ho una ex fit che è andata in altra scuola e in data 14 09 2019 non hanno fatto mica il contratto di ruolo...non so se è il caso di intervenire dicendoglielo o se non essendo piu' di mia competenza mi faccio i fatti miei...
Duole dirlo ma ...ve l'avevo detto che ci saremmo ridotti in questa situazione..


Ultima modifica di mordekayn il Sab Set 14, 2019 12:18 pm - modificato 2 volte.

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Messaggio Da mordekayn Sab Set 14, 2019 12:07 pm

Qui area per fare i CONTRATTI DI RUOLO (con integrazione dati contratto, SE ex FIT -> decreto superamento periodo di prova  + individua usr anno scorso)

https://ibb.co/jfxrPhW


Integrazione o acquisizione (a seconda se c'è precontratto o no) e poi validazione della presa di servizio (01 09 2019 di solito).


per n02 n11 e praticamente tutti i contratti T.D. tranne gli n31 fit    c'è QUESTA AREA
https://ibb.co/Z6bnLw5


nei link trovi tutte le guide dentro il sidi, ma basta capire che   bisogna inserire il contratto  , farlo validare al Ds (o usare le credenziali del ds per validare) e trasmetterlo su noipa.    N02-N11

I brevi e saltuari sono uguali ad anno scorso, quindi c'è tutta la trafila di autorizzazione rate del DS e del DSGA  (che spero li abbiate e sappiano operare a sidi sennò qualcuno altro dovrà fare il loro lavoro come avviene da me) dopo la trasmissione a noipa.


Mi sento di dover fare un augurio ai vostri neoimmessi in ruolo e ai vostri supplenti..ne avranno bisogno, temo.

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Messaggio Da gugu Sab Set 14, 2019 12:20 pm

Ok, però il link sopra rimanda ad un misero file di 3 pagine. Pensavo ci fosse un'intera guida predisposta da SIDI come succede per IOL.
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Messaggio Da mordekayn Sab Set 14, 2019 12:22 pm

Qui hai una guida MINIMA per i RUOLI.

I moderatori mi scuseranno se faccio crossposting.

https://www.orizzontescuolaforum.net/t146310p25-presa-servizio-1-settembre-documenti-necessari

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Messaggio Da gugu Sab Set 14, 2019 12:23 pm

L'urgenza per ora è fare la conferma FIT (tutti nella scuola l'anno scorso e tutti con anno di prova passato questa estate).

Per cui i dati che servono sono: 1) decreto passaggio anno di prova, 2) individuazione finale di sede da parte dell'UST di questa estate.

In questo caso bisogna prima acquisire e poi integrare oppure solo direttamente integrare?
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Messaggio Da mordekayn Sab Set 14, 2019 12:24 pm

gugu ha scritto:Ok, però il link sopra rimanda ad un misero file di 3 pagine. Pensavo ci fosse un'intera guida predisposta da SIDI come succede per IOL.

Entra in sidi e vai in area


Documentazione disponibile su “Documenti e Manuali =>


Li trovi tutte le guide. Fino alle 14:00 di sabato il sidi funziona.



https://ibb.co/cbVK9Sk


Sembra un sistema complicato, ma se ne capisci la logica è semplicissimo.
Oramai è tutto "unificato" come contratti a T.D. (tranne come ho ripetuto 100 volte i FIT ancora supplenti)

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Messaggio Da mordekayn Sab Set 14, 2019 12:33 pm

Aspè che provo passo passo.. ho fatto una settimana fa un contratto di una ex fit.

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Messaggio Da mordekayn Sab Set 14, 2019 12:38 pm

Iniziate da QUA per LE IMMISSIONI IN RUOLO.

https://ibb.co/brq8wjL


Purtroppo la mia l'ho già fatto e non mi fa procedere oltre.


Entrando dovrebbe esservi area con i dati già inseriti della dipendente EX FIT e c'è area individua (recuperate quella anno scorso USR Lombardia con protocollo e punteggio)  e area con il decreto superamento periodo di prova.


Smanettate tanto FINCHE' il DS non valida DANNI NON NE POSSONO FARE... e oramai prendetevela con calma perchè il 13 settembre (quando SPT acquisisce) è passato.




Fatto questo:

il DS (sempre nella stessa area) fa validazione presa di servizio.



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Messaggio Da mordekayn Sab Set 14, 2019 12:43 pm

Il processo finale è  qui

https://ibb.co/RysjnSn


La guida FILO E PER SEGNO la trovi in un mio post  . Cambia solo che DOVETE INSERIRE IL DECRETO PERIODO DI PROVA CHE AVETE FATTO in estate

https://www.orizzontescuolaforum.net/t146310p25-presa-servizio-1-settembre-documenti-necessari




Fate con CALMA, TANTO LE PROSSIME ACQUISIZIONE DI SPT è il 3 ottobre e il 14 ottobre.


Piu' di così a DISTANZA non posso dire e fare...






Le  stesse operazioni di seguito indicate  andranno  effettuate anche per il personale assunto nell’a.s. 2016/17 che prende servizio nell’a.s. 2017/18.

3. A partire dal 1° settembre, accertata la presa di servizio, la scuola:

 inserirà, se assenti a sistema, le informazioni necessarie per la liquidazione delle competenze mediante l’applicazione SIDI “Fascicolo personale scuola – Gestione Corrente-Assunzioni e Ruolo – Gestione Flussi MEF – Gestire Partita di Spesa”
 predisporrà  il contratto di assunzione mediante l’applicazione SIDI “Fascicolo personale scuola – Gestione Corrente-Assunzioni e Ruolo – Gestione Assunzioni a Tempo Indeterminato – Immissioni in Ruolo – Integrazione Dati Contratto”.


4. Le parti (dirigente scolastico e dipendente) sottoscriveranno le copie cartacee del contratto.

5. La segreteria scolastica invierà copia del contratto alla competente Ragioneria Territoriale dello Stato. Lo stato verso RTS, infatti, è per tutti i contratti “Non soggetto a trattazione RTS” indicante che il contratto non verrà trasmesso in via telematica alla Ragioneria dovrà quindi provvedevi l’istituzione scolastica

6. Il dirigente scolastico convaliderà il contratto ai fini della trasmissione dei relativi dati a NoiPA
mediante l’applicazione SIDI “Fascicolo personale scuola – Gestione Corrente-Assunzioni e Ruolo – Gestione Flussi MEF – Convalidare contratti a tempo Indeterminato”.

7. Il SIDI, con le periodicità indicata da  MEF, trasmetterà a NoiPA i dati dei contratti convalidati.
Il calendario sarà consultabile al percorso SIDI  Fascicolo personale della scuola-Gestione Corrente-Assunzioni e Ruolo –Gestione flussi MEF-Calendario trasmissioni a SPT

8. Il MEF elaborerà i dati ricevuti; se l’elaborazione va a buon fine, disporrà la liquidazione delle
competenze. Il MEF riporterà nel flusso di ritorno, per ogni record elaborato, l’indicazione “messo in pagamento” oppure “sospeso”, con l’opportuna motivazione.

9. La segreteria scolastica, mediante l’applicazione SIDI “Fascicolo personale scuola – Gestione Corrente-Assunzioni e Ruolo – Gestione Flussi MEF – Interrogare stato di avanzamento trasmissioni”, verificherà la presenza di contratti scartati  ed esaminerà il motivo dello scarto. Se tale revisione si conclude con la rettifica di uno o più elementi del contratto, ne predisporrà una nuova versione, che sarà convalidata e i relativi dati contrattuali rettificati  saranno trasmessi da SIDI a NoiPA ai fini del pagamento.
La nuova versione del contratto , come pure un suo eventuale annullamento disposto in SIDI andranno comunicati  comunque a RTS , a cura delle istituzioni scolastiche.



Differimento presa di servizio, mancata presa di servizio, tardiva  rinuncia alla nomina


10. Nel caso di differimento della presa di servizio per cause non riconducibili alle previste tipologie di assenza( per le quali la decorrenza resta quella del 1° settembre)occorrerà che la scuola modifichi la data di decorrenza economica (applicazione SIDI “Fascicolo personale scuola – Gestione Corrente-Assunzioni e Ruolo – Gestione Assunzioni a Tempo Indeterminato – Immissioni in Ruolo – Rettificare immissioni in ruolo”).
11. In caso di mancata presa di servizio, oppure di tardiva rinuncia alla nomina, la segreteria scolastica dovrà tempestivamente:
 annullare l’immissione in ruolo, mediante le applicazioni di cui al precedente punto 2.

 in caso di cessazione successiva alla presa di servizio, invece, la scuola dovrà attivare l’opportuno procedimento amministrativo e comunicarla a SIDI (applicazione “Fascicolo personale scuola – Gestione Cessazioni – Acquisire Cessazione)” con il codice corrispondente (CN02 – Revoca della nomina in ruolo; CS07 – Decadenza dall’impiego; CS15 – Licenziamento con preavviso; CS16 – Licenziamento senza preavviso).


Si ricorda che   la cessazione andrà comunicata a RTS a cura delle istituzioni scolastiche.


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Messaggio Da gugu Sab Set 14, 2019 2:10 pm

Bene, ho già capito che dovrò perdere qualche giornata in segreteria.
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Messaggio Da mordekayn Sab Set 14, 2019 3:21 pm

E' facile e sopra c'è scritto tutta la procedura con unica variante di dover mettere in integrazione contratto anche il numero decreto  periodo prova e la data nel campo apposito.
In individua il numero individuazione USR del 2018 con punteggio graduatoria FIT e posizione..se non lo hanno agli atti chiedono alla scuola che li ha a seconda che il fit è stato fatto da voi o in altra scuola.

Ce la possono fare. Possono "smanettare" finchè il DS non valida la presa di servizio (dopodichè il contratto quando viene acquisito da SPT non è piu "facilmente" modificabile).

PEr la  parte  
5. La segreteria scolastica invierà copia del contratto alla competente Ragioneria Territoriale dello Stato. Lo stato verso RTS, infatti, è per tutti i contratti “Non soggetto a trattazione RTS” indicante che il contratto non verrà trasmesso in via telematica alla Ragioneria dovrà quindi provvedevi l’istituzione scolastica

Non c'è fretta..è cosa che potranno fare anche tra qualche mese e che serve praticamente solo per la ricostruzione di carriera (che potrebbero chiedere già a settembre ma tanto per ricostruire c'è tempo fino almeno a febbraio nei casi di ragionerie  "non flessibili" ).


Il resto va seguito in modo perfetto e ...tutto andrà bene (si spera).


Ultima modifica di mordekayn il Sab Set 14, 2019 3:27 pm - modificato 1 volta.

mordekayn

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Messaggio Da gugu Sab Set 14, 2019 3:25 pm

Da quanto mi hai scritto sopra per la conferma dei FIT si tratta di pochissimi passi solo per l'integrazione, per cui penso che sia un lavoro che si possa fare in un'ora.

Per il resto andremo a step.
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Messaggio Da mordekayn Sab Set 14, 2019 3:32 pm

Si.

I contratti di ruolo  dei docenti quasi sempre si fanno come integrazione.   Quest'anno ho dovuto fare solo un "acquisire immissioni di ruolo" (e non integrazione di contratto) su una neoimmessa e SOLO perchè la docente in questione (presente in gae in provincia di Milano) ha avuto assegnata la nostra sede di ufficio (non presentandosi in provveditorato) e l'USP non ha fatto pre-contratto. In casi del genere capitano anche delle rinunce..quindi ti capita di dover fare interamente contratto di ruolo (mettendo quindi tutte le causali in base ad individuazione USP) che usp non ha voluto fare (o non ha avuto il tempo di fare) perchè tanto poi non si presentano e quindi la cosa muore lì con assegnazione di ufficio.


Voi partite SEMPRE con integrazione...poi male che vada se in integrazione non agganciate niente..vi dico che fare dopo..

Gli ex-fit dovrebbero GIA' essere "preinseriti" (quindi alla scuola tocca solo integrazione dati contratto che deve fare scuola perchè il contratto si perfeziona con PRESA di SERVIZIO che spetta al Dirigente validare, mentre all'amministrativo spetta "integrare" in base al foglietto di individuazione USR nel caso fit + decreto superamento scuola sempre nel caso  degli ex-fit..vi serve anche il foglietto della vostra scuola con la presa di servizio e il vostro protocollo che ragionevolmente sarà in data 02 09 2019) perchè quest'estate gli USP ci hanno chiesto CHI ha superato periodo di prova, chi non ha superato e chi ha rinviato (quindi dovrebbero aver fatto loro la prima parte cioè "acquisizione immissione di ruolo")..

Chiaro?

Se si capisce come funziona, ripeto è una banalità e lo fa anche uno stagista di 18 anni con la guida di sopra.


Ovviamente che NON gli venga in mente di RETTIFICARE la presa di servizio sul sidi mettendo come economica il 02 09 2019 perchè il contratto DEVE partire dal 01 09 2019..la rettifica non state manco a vederla a meno che un neoimmesso fit putacaso vi ha preso servizio il 10 di settembre (esempio a caso)
MEglio specificarlo che non si sa mai ah,ah,ah..

Almeno così si risparmiamo il TFR, no stacco e per dal 19-20 calcola tutto noipa..


E' cosa banale (se lo si è fatto) ma evidentemente non poche scuole hanno difficoltà..almeno da quello che mi diceva un paio di giorni fa un'operatrice help desk sidi  800 903 080   (non sanno che devono integrare, provano a fare acquisizione e non riescono a fare i contratti)... io avrei messo una breve faq come negli anni passati..

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Messaggio Da gugu Sab Set 14, 2019 4:03 pm

No, nessun caso strano.
Sono 4 FIT già presenti nell'istituto che hanno tutti superato l'anno di prova e preso servizio il 2.
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Messaggio Da mordekayn Sab Set 14, 2019 7:01 pm

Fai fare lunedì se ci sono intoppi scrivi che poi leggo

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