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Per la domanda di trasferimento può essere una precedenza una 104 art.3 comma 3 di una nonna materna della quale la docente é amministratore di sostegno?

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Messaggio Da serena Sab Mar 28, 2020 5:36 pm

Come da domanda che dá il titolo a questo messaggio, vorrei sapere se l'essere amministratore di sostegno di una nonna che é portatore di handicap per legge 104/92 art.3 comma 3, dà diritto al docente a una qualche precedenza nella domanda di trasferimento. Se sí, quale voce bisogna spuntare nel modulo di domanda che si trova su istanze on-line?
Grazie. Ovviamente, so per certo che bisogna allegare in gestione allegati il verbale sanitario relativo al possesso della legge 104/92.

serena

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Messaggio Da Paolo1974 Sab Mar 28, 2020 9:36 pm

[quote="serena"]Come da domanda che dá il titolo a questo messaggio, vorrei sapere se l'essere amministratore di sostegno di una nonna che é portatore di handicap per legge 104/92 art.3 comma 3, dà diritto al docente a una qualche precedenza nella domanda di trasferimento. Se sí, quale voce bisogna spuntare nel modulo di domanda che si trova su istanze on-line?
Grazie. Ovviamente, so per certo che bisogna allegare in gestione allegati il verbale sanitario relativo al possesso della legge 104/92.[/quote]

Solo tutela legale (art. 13 comma 1 punto IV)
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Messaggio Da serena Sab Mar 28, 2020 10:22 pm

Grazie. Quindi, Paolo1974, nessuna precedenza per il docente in questione?

serena

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Messaggio Da peadp Sab Mar 28, 2020 10:43 pm

Nessuna precedenza, che non ci sarebbe neppure per un genitore con 104

peadp

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Messaggio Da serena Sab Mar 28, 2020 10:44 pm

[quote="peadp"]Nessuna precedenza, che non ci sarebbe neppure per un genitore con 104[/quote]

Grazie.

serena

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Messaggio Da serena Lun Mar 30, 2020 12:31 pm

Nel caso, invece, di tutela legale della nonna portatrice di handicap art.3 comma 3 legge 104/92, la docente in questione deve ricongiungersi necessariamente alla nonna oppure può a sua scelta ricongiungersi ad uno dei 2 genitori? Preciso che il comune di residenza e ricongiungimento ad uno dei 2 genitori oppure alla nonna é il medesimo. Cambia soltanto il domicilio: quello dei genitori é diverso da quello della nonna. Ma il comune é lo stesso.
Grazie

serena

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Messaggio Da peadp Lun Mar 30, 2020 1:59 pm

Anche i genitori, onestamente non so neppure se la nonna sia prevista fra le possibilità. Ovviamente se non sei sposata, altrimenti devi ricongiungerti al marito

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Messaggio Da arrubiu Lun Mar 30, 2020 2:40 pm

Ricordo che precedenza per genitori o parenti più lontani vale solo per movimenti provinciali
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Messaggio Da serena Lun Mar 30, 2020 3:06 pm

Sí, arrubiu, grazie per l'indispensabile chiarimento. Però qui si parla di una precedenza per tutela legale di una nonna che é portatore di handicap per legge 104/92 art.3 comma 3. Ciò che chiedevo era se il docente in questione potesse ricongiungersi ad uno dei genitori o se, invece, in virtù della suddetta precedenza, fosse indispensabile il ricongiungimento alla nonna. Il comune di ricongiungimento in un caso o nell'altro non cambierebbe.
Grazie

serena

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Messaggio Da arrubiu Lun Mar 30, 2020 3:15 pm

Ti consiglio di leggere tutto l'articolo 13, comma 1 punto IV del contratto.
La tutela legale mi pare faccia riferimento ai figli, nel senso: tu hai la tutela legale su un minore che non è figlio tuo perché i genitori non ci sono, non sono in grado, etc.

https://miur.gov.it/documents/20182/0/CCNI+mobilit%C3%A0+triennio+19-20+20-21+21-22.pdf

O almeno io interpreto così.
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Messaggio Da serena Lun Mar 30, 2020 3:36 pm

Ho letto, grazie arrubiu.

"Nei trasferimenti interprovinciali é riconosciuta la precedenza ai soli genitori, anche adottivi, o a chi, individuato dall'autorità giudiziaria competente, esercita legale tutela. ... Il figlio che assiste il genitore in situazione di gravità ha diritto ad usufruire della precedenza tra province diverse esclusivamente nelle operazioni di assegnazione provvisoria, fermo restando il diritto a presentare la domanda di mobilità".

serena

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Messaggio Da serena Lun Mar 30, 2020 3:39 pm

A questo punto, concordo in parte con te, arrubiu. Ma non comprendo a chi faccia riferimento la dicitura "... o a chi, individuato dall'autorità giudiziaria competente, esercita legale tutela"

serena

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Messaggio Da arrubiu Lun Mar 30, 2020 3:39 pm

Tutela legale su minori senza genitori. O genitori non "abili".
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Messaggio Da serena Lun Mar 30, 2020 3:51 pm

[quote="arrubiu"]Tutela legale su minori senza genitori. O genitori non "abili".[/quote]

Ok. Quindi, la tutela legale di una nonna con il requisito della legge 104 /92 art.3 comma 3, non centrerebbe nella maniera più assoluta, in riferimento ad un'eventuale precedenza del docente?

Paolo1974, all'inizio di questa conversazione, aveva risposto solo tutela legale senza precisare che la nonna (cioè una parente entro il 2° grado) non era un soggetto da prendere in considerazione.

Per questo motivo io ho continuato a chiedere spiegazioni e cercare di capire.

Grazie.

serena

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Messaggio Da arrubiu Lun Mar 30, 2020 3:56 pm

Io il dubbio ce l'ho, certezze invece no.
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Messaggio Da serena Lun Mar 30, 2020 4:09 pm

Spero che qualche nostro collega possa darci certezza al riguardo. Grazie.

Anche perché il dubbio ce l'ho anch'io e non so come risolverlo.

serena

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Messaggio Da Paolo1974 Lun Mar 30, 2020 4:40 pm

[quote="arrubiu"]Ti consiglio di leggere tutto l'articolo 13, comma 1 punto IV del contratto.
La tutela legale mi pare faccia riferimento ai figli, nel senso: tu hai la tutela legale su un minore che non è figlio tuo perché i genitori non ci sono, non sono in grado, etc.

https://miur.gov.it/documents/20182/0/CCNI+mobilit%C3%A0+triennio+19-20+20-21+21-22.pdf

O almeno io interpreto così.[/quote]

No. Tutela legale vale anche per latri non solo per i figli.
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Messaggio Da serena Lun Mar 30, 2020 4:56 pm

[quote="Paolo1974"][quote="arrubiu"]Ti consiglio di leggere tutto l'articolo 13, comma 1 punto IV del contratto.
La tutela legale mi pare faccia riferimento ai figli, nel senso: tu hai la tutela legale su un minore che non è figlio tuo perché i genitori non ci sono, non sono in grado, etc.

https://miur.gov.it/documents/20182/0/CCNI+mobilit%C3%A0+triennio+19-20+20-21+21-22.pdf

O almeno io interpreto così.[/quote]

No. Tutela legale vale anche per latri non solo per i figli.[/quote]

Scusami, Paolo1974, cosa intendi con "latri"? Grazie.

serena

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Messaggio Da arrubiu Lun Mar 30, 2020 4:59 pm

Intende "altri":)
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Messaggio Da serena Lun Mar 30, 2020 5:04 pm

[quote="arrubiu"]Intende "altri":)[/quote]

ok, allora la tutela legale della nonna con tutto il discorso che abbiamo fatto "vale"! ho capito bene?

serena

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Messaggio Da Stefania Biancani Lun Mar 30, 2020 7:03 pm

Anch'io interpreto come Arrubiu. Secondo me si parla chiaramente di assistenza ai figli o ai figli senza genitori:

"V) ASSISTENZA AL CONIUGE, ED AL FIGLIO CON DISABILITA'; ASSISTENZA DA PARTE DEL FIGLIO REFERENTE UNICO AL GENITORE CON DISABILITA'; ASSISTENZA DA PARTE DI CHI ESERCITA LA TUTELA LEGALE (6) Nella I fase solo tra distretti diversi dello stesso comune e nella II e III fase dei trasferimenti viene riconosciuta, in base all'art. 33 commi 5 e 7 della L. 104/92, richiamato dall'art. 601 del D.L.vo n. 297/94, la[b] precedenza ai genitori anche adottivi del disabile in situazione di gravità o a chi, individuato dall'autorità giudiziaria competente, esercita legale tutela del disabile in situazione di gravità. Qualora entrambi i genitori siano impossibilitati a provvedere all'assistenza del figlio disabile grave perché totalmente inabili, viene riconosciuta la precedenza, alla stregua della scomparsa di entrambi i genitori, anche ad uno dei fratelli o delle sorelle, in grado di prestare assistenza, conviventi di soggetto disabile in situazione di gravità o a chi, individuato dall'autorità giudiziaria competente, esercita tale tutela. [/b]Successivamente, viene riconosciuta la precedenza per l'assistenza al coniuge (7)..."

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Messaggio Da arrubiu Lun Mar 30, 2020 7:04 pm

Però, anche le titolo, è separato col punto e virgola.
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Messaggio Da Stefania Biancani Lun Mar 30, 2020 7:09 pm

Sì, ma nella parte che avrei indicato in grassetto (non lo vedo, il grassetto!) si dice prima assistenza al figlio da parte dei genitori, poi assistenza al disabile da chi esercita tutela legale, poi assistenza al disabile senza genitori da parte dei fratelli, poi assistenza al coniuge... insomma, a me non sembra possibile che l'assistenza ai nonni venga prima di quella ai fratelli orfani (o simili) e ai coniugi.

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Messaggio Da Stefania Biancani Lun Mar 30, 2020 7:11 pm

Secondo me si riferisce al minore (o anche al maggiorenne) che in assenza di genitori (o perché decuduti o perché inabili all'assistenza) è assistito da un tutore.

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Messaggio Da serena Lun Mar 30, 2020 7:18 pm

Eh... boh!
D'altronde, non c'é da stupirsi per la mancata chiarezza! Siamo in Italia. ;-)

serena

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