indicazioni ministeriali per la riapertura a settembre

Promemoria primo messaggio :

https://www.orizzontescuola.it/wp-content/uploads/2020/05/cts_rientro_settembre.pdf

A quanto pare le tanto attese indicazioni del ministero si risolvono in un "vedetevela voi". Le misure da adottare saranno sostanzialmente le stesse che vigono in ristoranti ecc., che però presuppongono un'utenza adulta. Larghissimo spazio all'autonomia di ogni scuola di organizzare bene spazi, turnazioni, pulizie, presìdi sanitari ecc., ma anche di organizzare male tutto ciò.

[quote="Clavicembalo"]Siamo già a 3 o 4 virologi che lo affermano. Questo è del San Raffaele, in lombardia . Ripeto LOMBARDIA. Non so se esistano canali comunicativi più diretti con il virulino scaduto e fuggito ,magari qualche seduta spiritica con il microscopio


Corbezzoli, sono già tre o quattro virologi che lo affermano , oltre a te, che  dei virologi sei  il non plus ultra(  e pure degli storici, dei sociologi,  dei fisici etc)!  Ma noi , che siamo profani,  dovremmo fare la media tra catastrofisti e  ottimisti e quindi mantenere una condotta prudente, nella speranza che la Sars 2  finisca davero come la Sars 1 ( ma e' solo un auspicio). Tu  sei solo un chiacchierone,  l' unico che potrebbe darci davvero dei lumi e' Michele l' intenditore, se esistesse nel mondo reale.

[quote="Beatrice80"]Scusate, ma la scuola superiore comincia il primo settembre?[/quote]

Si parla del 20 agosto

[quote="Beatrice80"]Scusate, ma la scuola superiore comincia il primo settembre?[/quote]

Sì, ma non sappiamo ancora se
- per tutti
- solo per quelli che hanno il Piano di apprendimento individuale perché insufficienti,
- solo per le classe con il Piano integrativo di apprendimento (non hanno finito il programma in qualche materia).

Scusate ma si parla del 20 agosto chi e dove?

[quote="Clavicembalo"]Siamo già a 3 o 4 virologi che lo affermano. Questo è del San Raffaele, in lombardia . Ripeto LOMBARDIA. Non so se esistano canali comunicativi più diretti con il virulino scaduto e fuggito ,magari qualche seduta spiritica con il microscopio elettronico...[/quote]
Già è stato smentito. Per il ruolo che ricopre, il primario del San Raffaele andrebbe licenziato in tronco per divulgazione di false notizie. E' la stessa storia della dottoressa del Sacco che parlò di banale influenza.

(ps capita pure a voi di essere reindirizzati qualche volta su www.orizzontescuolaforum.net/#google_vignette)

Non mi pare sia stato licenziato. E se un media super allarmistici super camion militari con i morti come l Huffington lo pubblica significa che del virus non c è più traccia se non nelle menti dei più coraggiosi

[quote="balanzoneXXI"][quote="Beatrice80"]Scusate, ma la scuola superiore comincia il primo settembre?[/quote]

Si parla del 20 agosto[/quote]

Forse per i docenti, ma non per gli alunni.
Penso che tu ti riferisca a questo:
https://www.orizzontescuola.it/dirigenti-ai-docenti-non-programmare-ferie-a-fine-agosto/

per me sono in formazione classi numerose
per la semplice ragione che e' gia' data per scontata
la divisione in due della classe sempre (per tutto l'AS)

34 / 2 = 17

https://www.gildavenezia.it/niente-classe-con-18-alunni-ma-si-fa-con-34/

praticamente anche se in presenza l'orario sara' 18 ore
penso si andra' verso le 18 + 18 = 36 ore con lo sdoppiamento
con le seconde 18 a casa con la dad asincrona (tanto siete a casa ...)  

penso che sara' il caso di dividere gli argomenti
in quelli che devono essere svolti in presenza per forza
e quelli girabili su dad asincrona

(1877)

penso non realizzabile
per ragioni tecniche e psicologiche la videolezione sincrona
con gli studenti poi dove

a casa ?

con / senza genitori

all'aperto ?

ridicolo

suddivisi in cinema, teatri, altri spazi ?

assurdo

a casa con lezione dad asincrona
dalla prima superiore in su con genitori o senza come capita

Clavicembalo : >

> un'analisi lucida ed approfondita
della situazione di totale confusione si puo' leggere qua

https://www.orizzontescuola.it/quale-scuola-riapriamo-lettera/

penso anche io che e' una delle lettere
piu' chiare su cosa aspetta i docenti al rientro a settembre

E mentre nel resto d europa le scuole riapriranno tutte senza mascherine, in italia sta venendo fuori il marcio di decenni di ruberie e corruzione di amministratori pubblici che hanno fatto sparire tutti i fondi destinati alla scuola.
Un famigerato cts che aggredisce l infanzia con misure dannose come le mascherine ed impone soluzioni IMPRATICABILI come lezioni all aperto *sotto la pioggia?) ,lezioni in cinema e musei inesistenti e la mancetta ai presidi con cui tagliare 2 m di siepe incolta fuori in giardino
https://www.repubblica.it/scuola/2020/06/01/news/la_protesta_dei_presidi_con_queste_regole_la_scuola_non_riapre_-258133638/amp/

[quote="Clavicembalo"]E mentre nel resto d europa le scuole riapriranno tutte senza mascherine, in italia sta venendo fuori il marcio di decenni di ruberie e corruzione di amministratori pubblici che hanno fatto sparire tutti i fondi destinati alla scuola.
Un famigerato cts che aggredisce l infanzia con misure dannose come le mascherine ed impone soluzioni IMPRATICABILI  come lezioni all aperto *sotto la pioggia?) ,lezioni in cinema e musei inesistenti e la mancetta ai presidi con cui tagliare 2 m di siepe incolta fuori in giardino
https://www.repubblica.it/scuola/2020/06/01/news/la_protesta_dei_presidi_con_queste_regole_la_scuola_non_riapre_-258133638/amp/
[/quote]
I presidi, per come riportato nell'articolo, non vogliono riaprire senza (queste) regole ma vogliono che ci siano le condizioni operative per applicare le regole del comitato tecnico-scientifico. La soluzione non è riaprire senza mascherina, senza distanziamento etc dato che il virus è clinicamente morto, come sostieni tu ed altre due persone, ma riaprire senza lasciare le scuole allo sbaraglio.

A questo punto sarà inevitabile una didattica mista tra dad e presenza. Anche perché, se dovesse esserci la seconda ondata, si ritornerebbe comunque alla dad.

[quote="franco71"][quote="Clavicembalo"]E mentre nel resto d europa le scuole riapriranno tutte senza mascherine, in italia sta venendo fuori il marcio di decenni di ruberie e corruzione di amministratori pubblici che hanno fatto sparire tutti i fondi destinati alla scuola.
Un famigerato cts che aggredisce l infanzia con misure dannose come le mascherine ed impone soluzioni IMPRATICABILI  come lezioni all aperto *sotto la pioggia?) ,lezioni in cinema e musei inesistenti e la mancetta ai presidi con cui tagliare 2 m di siepe incolta fuori in giardino
https://www.repubblica.it/scuola/2020/06/01/news/la_protesta_dei_presidi_con_queste_regole_la_scuola_non_riapre_-258133638/amp/
[/quote]
I presidi, per come riportato nell'articolo, non vogliono riaprire senza (queste) regole ma vogliono che ci siano le condizioni operative per applicare le regole del comitato tecnico-scientifico. La soluzione non è riaprire senza mascherina, senza distanziamento etc dato che il virus è clinicamente morto, come sostieni tu ed altre due persone, ma riaprire senza lasciare le scuole allo sbaraglio.

A questo punto sarà inevitabile una didattica mista tra dad e presenza. Anche perché, se dovesse esserci la seconda ondata, si ritornerebbe comunque alla dad.[/quote]


infatti la lettera dei presidi non c'entra niente con i no mask

Come direbbe Procopio "Cicero pro domo sua": Clavicembalo si prende i titoli per adattarli alle sue tesi.

https://www.orizzontescuola.it/coronavirus-come-si-rientrara-a-settembre-negli-altri-paesi-europei-informazioni-da-belgio-francia-svizzera-germania-gran-bretagna-spagna-olanda/
Com'è evidente, in Europa ci sono situazioni diverse, quindi non si può dire che in tutta Europa si vada a scuola senza mascherina.

[quote="franco71"]Come direbbe Procopio "Cicero pro domo sua": Clavicembalo si prende i titoli per adattarli alle sue tesi.[/quote]

Le sue tesi...

Ma insomma, se fosse un problema locale, come il " sudor anglicus" del 500, qualche snocciolatore di cliché potrebbe cominciare a dire : " ecco i soliti italiani eccetera eccetera". E invece stiamo parlando di un problema globale. Dico, hanno sospeso i campionati di calcio , il campionato europeo , sempre di calcio, le olimpiadi, la NBA . Gli angli, quelli "dellimmunitadigregge"( vulgo: "arrangiatevi e chi ha da muri ha da muri'") non sono sicuri di riaprire le scuole il 15 giugno. Possibile che nel mondo siano all' improvviso. tutti impazziti? Direi di no. Allora , se si vuole negare il problema , non resta che la solita spiegazione alternativa dei complottisti , la stessa dal 1918 , anzi da parecchi ļi secoli: " cherchez le juif/ la sorciere ".

Ho scritto "in quasi tutta europa"
Tornando all'intervista del primario del San Raffaele, egli dichiara che questa tragicomica situazione di allarmismo è portata avanti dai "presunti" virologi, e non dai clinici. C è chi fa le ospitate da fazio,chi fa lo youtuber c è chi lavora sul campo negli ospedali, cioè i clinici..è come dire, c è l ingegnere che fa lo youtuber e quello che lavora nel cantiere del nuovo Morandi.. chi dei due sarà più attendibile? Mah...
Quanto agli abitanti di Albione, torneranno in classe il 15 giugno. Noi non sappiamo se tornare in classe il 10 settembre.. siamo lo zimbello dell europa.. quasi 80 anni da churchill rideva degli italiani..eravamo il cagnolino scodinzolante di baffetto, ora lo siamo di un comitato di sanitari.non è cambiato nulla

[quote="Clavicembalo"]E mentre nel resto d europa le scuole riapriranno tutte senza mascherine
[/quote]

Perdonatemi, ma ormai su questo forum non si fa altro che discutere seriamente con uno che, pur abitando in una delle zone AL MONDO più colpite da una pandemia dichiarata dall'OMS, non se ne è nemmeno accorto e ora divina riguardo a una prossima crisi sanitaria, quella sì grave, che sarebbe determinata dall'uso di dispositivi di protezione individuale che intere categorie di lavoratori usano già da decenni.
...direi che una sana derisione sarebbe forse più opportuna di un confronto punto per punto... o no?

Il problema è che il 90%, qui da noi, andrà a scuola con mascherine che non sono DPI, come da indicazioni ministeriali è meglio di niente( in Italia le opinioni prevalgono sempre sulle evidenze scientifiche).
http://www.salute.gov.it/portale/news/p3_2_1_1_1.jsp?lingua=italiano&menu=notizie&p=dalministero&id=4722

[quote="lucetta10"]Perdonatemi, ma ormai su questo forum non si fa altro che discutere seriamente con uno che, pur abitando in una delle zone AL MONDO più colpite da una pandemia dichiarata dall'OMS, non se ne è nemmeno accorto e ora divina riguardo a una prossima crisi sanitaria, quella sì grave, che sarebbe determinata dall'uso di dispositivi di protezione individuale che intere categorie di lavoratori usano già da decenni.
...direi che una sana derisione sarebbe forse più opportuna di un confronto punto per punto... o no?[/quote]

Per quello ci sei già tu e non mi sembra che i topic in cui cominciate a litigare siano migliori. Preferisco mettere in evidenza le cose inesatte o contraddittorie che alcuni utenti (non solo lui) scrivono quando mi saltano davanti agli occhi e non riesco a stare zitto. Altrimenti la strategia migliore è il silenzio.

La derisione e il sarcasmo sono da sempre cavallo di battaglia di chi non sa controbattere punto punto. Anche perché controbattere un primario del San Raffaele di milano la vedo dura.
Circa il link di pasqui
- mascherine che aderiscono al viso e che non creino problemi alla respirazione è una palese contraddizione.. è come dire frenate in auto ma senza diminuire la velocità
- lo smaltimento è nell indifferenziato. Qui sta nascendo una bomba ecologica di proporzioni colossali.. miliardi di miliardi di mascherine di cui molte usa e getta..e noi che nel 2019 ci facevano problemi con le "microplastiche" in mare....
Ci faremo il bagno tra mascherine ammuffire e guanti in lattice, nei prossimi anni

[quote="Dec"]https://www.orizzontescuola.it/coronavirus-come-si-rientrara-a-settembre-negli-altri-paesi-europei-informazioni-da-belgio-francia-svizzera-germania-gran-bretagna-spagna-olanda/
Com'è evidente, in Europa ci sono situazioni diverse, quindi non si può dire che in tutta Europa si vada a scuola senza mascherina.[/quote]
Distanziamento interpersonale da 1,5 a 2 mt, in ogni caso superiore al metro attuale qui in Italia. L'uso delle mascherine non escluso a priori. Più chiaro di così.

Il distanziamento non rovina la salute, anzi..l igiene delle mani nemmeno..in quanto consulente di Conte propongo , come compromesso, mascherine sui bus e non all aperto e non in classe, in quanto il distanziamento le rende superflue. Misura della temperatura all ingresso a scuola , dispenser e gestione degli studenti italiani simile a quella di quelli tedeschi o svizzeri o svedesi. La scuola senza mascherina può esistere in sicurezza perché io credo di più alla sanità di Berna o di Berlino che a quella italiana. Ricordo che il canton Ticino aveva in aprile una situazione simile alla Lombardia. Hanno agito razionalmente ed ora ne sono fuori con prudenza ma senza mascherine..
Io a scuola limitavo i più bravi della classe, non i caproni. E i più bravi della classe in europa producono birra, wurstel, cioccolato e coltellini

[quote="Dec"][quote="balanzoneXXI"][quote="Beatrice80"]Scusate, ma la scuola superiore comincia il primo settembre?[/quote]

Si parla del 20 agosto[/quote]

Forse per i docenti, ma non per gli alunni.
Penso che tu ti riferisca a questo:
https://www.orizzontescuola.it/dirigenti-ai-docenti-non-programmare-ferie-a-fine-agosto/[/quote]

Questa mi sembra un' altra caporalata dei nostri valorosi cacicchi. Il contratto dice solo che le ferie si possono fruire dal primo settembre al 31 agosto, stop. Non mi sembra che la normativa sia cambiata.Come ognun sa, gli insegnanti nel corso dell' anno scolastico possono chiedere solo 6 giorni di ferie, ma senza oneri per l' amministrazione. In compenso essi sono liberi , mi pare, di scegliere il periodo di ferie che più loro aggrada a partire dal primo luglio.