Stessi controlli anche sui TD

Promemoria primo messaggio :



Prepararsi...

http://www.orizzontescuola.it/node/18486


Un secondo intervento concordato con il Ministero è presente nell’allegato A, punto 18, della circolare ministeriale n. 73 di mercoledì scorso, con le istruzione operative per le assunzioni a tempo indeterminato, dove si segnala l’obbligo, entro tre giorni dalla stipula del contratto, dell’acquisizione da parte dell’Ufficio scolastico territoriale competente di “tutta la documentazione (in originale o copia conforme all’originale) in virtù della quale è stato attribuito l’attuale punteggio in graduatoria”.

La conferma del contratto di lavoro sarà legata alla rispondenza dei titoli dichiarati con quelli posseduti. In arrivo a breve un terzo intervento con le stesse richieste anche per i contratti annuali.

ah, sì, scusa, io parlavo dei controlli del provveditorato. ma per le scuole è lo stesso, si telefona alle altre scuole che confermeranno le affermazioni nelle autocertificazioni.

Pirandello ha scritto:

Puccina ha scritto:

Pirandello ha scritto:

Puccina ha scritto:Se ti chiedono un certificato che dovrebbero acquisire d'ufficio la legge dice che puoi sporgere denuncia.

Ma sembra che ve la facciate tutti sotto qui eh?
Ma così tanti punti in più vi sono stati attribuiti nel corso degli anni...

Ok vorrà dire che alla prossima nomina in qualità di amministrativo andrò a rovistare tra i vostri fascicoli...così vediamo un po'...

Questa poi! secondo te è più facile imbrogliare presentando noi dei certificati o se gli AT controllano loro direttamente se i servizi dichiarati sono veri? guarda, io ho solo punteggio delle nomine annuali che mi hanno dato loro. che chiamino le scuole e si facciano dire! io sono per l'accesso di tutti agli atti e per controlli a tappeto, ma per legge devono farli gli AT i controlli, andando alla fonte, non chiedendo certificati che possono anche essere falsi!

Tranquilla Puccina! I controlli saranno INCROCIATI...tra più scuole...se i certificati sono falsi lo appureremo...ma se, per sbaglio, avessi dichiarato qualche titolo culturale in più...!!! Eh eh eh, perché pare che su questo punto gli AT siano un po' superficiali...anche per via della diversa interpretazione della tabella di valutazione...

Vedremo, vedremo...

ma dai non giochiamo, controlli? depennamenti? magari li facessero!!! Ho visto gente con condanne penali definitive nell'amministrazione che e' stata semplicemente trasferita di sede, queste cose accadono assai raramente con mio grande dispiacere s'intende!

1) dubito fortemente che il 90% del personale amministrativo nelle scuole, ma anche nei provveditorati sia in grado di rilevare anomalie che non siano macroscopiche o anche che abbia la sola voglia di trovarle
2) se anche ne scovassero qualcuno, sarebbero talmente 'forti' da non saper applicare la legge nel modo corretto ed invalidare quindi il controllo per ignoranza procedurale, sai quanti ne ho visti di casi del genere, mancato avviso di avvio di procedimento, mancato 10bis, errori di notifica ... gli amministrativisti ci godono di queste cose
3) sui titoli culturali e le private voglio proprio vedere se le università e associazioni varie risponderanno mai ad una richiesta di accesso agli atti e di verifica, magari qualche piccola università, ma prova con i grandi atenei e mi fai sapere, in particolare se gli arrivassero 500-1000 richieste, e cosa farebbe mai il mio povero assistente amministrativo che non ricevesse risposta al suo solerte faxiuccio ?

Te lo dico io, nulla meno di nulla assolutamente zero!

Tutta la storia dei controlli a tappeto e' solo ridicola propaganda politica! Facessero il 5% come si deve ogni anno e questo sarebbe più che sufficiente! Permetti che mi scoccio un pochino se alla categoria dei docenti/ata si fanno controlli a tappeto e al resto del popolo d'Italia no?! e perché scusa? permetti che si tratta di una discriminazione bella e buona! Mi sono veramente stancata di vedere gestita l’amministrazione dell’ istruzione come una azienda a conduzione familiare. Ravviso gli estremi per una denuncia alla Corte di Conti in questa disposizione dei controlli a tappeto.

sandrarm ha scritto:

Pirandello ha scritto:

Puccina ha scritto:

Pirandello ha scritto:

Puccina ha scritto:Se ti chiedono un certificato che dovrebbero acquisire d'ufficio la legge dice che puoi sporgere denuncia.

Ma sembra che ve la facciate tutti sotto qui eh?
Ma così tanti punti in più vi sono stati attribuiti nel corso degli anni...

Ok vorrà dire che alla prossima nomina in qualità di amministrativo andrò a rovistare tra i vostri fascicoli...così vediamo un po'...

Questa poi! secondo te è più facile imbrogliare presentando noi dei certificati o se gli AT controllano loro direttamente se i servizi dichiarati sono veri? guarda, io ho solo punteggio delle nomine annuali che mi hanno dato loro. che chiamino le scuole e si facciano dire! io sono per l'accesso di tutti agli atti e per controlli a tappeto, ma per legge devono farli gli AT i controlli, andando alla fonte, non chiedendo certificati che possono anche essere falsi!

Tranquilla Puccina! I controlli saranno INCROCIATI...tra più scuole...se i certificati sono falsi lo appureremo...ma se, per sbaglio, avessi dichiarato qualche titolo culturale in più...!!! Eh eh eh, perché pare che su questo punto gli AT siano un po' superficiali...anche per via della diversa interpretazione della tabella di valutazione...

Vedremo, vedremo...

ma dai non giochiamo, controlli? depennamenti? magari li facessero!!! Ho visto gente con condanne penali definitive nell'amministrazione che e' stata semplicemente trasferita di sede, queste cose accadono assai raramente con mio grande dispiacere s'intende!

1) dubito fortemente che il 90% del personale amministrativo nelle scuole, ma anche nei provveditorati sia in grado di rilevare anomalie che non siano macroscopiche o anche che abbia la sola voglia di trovarle
2) se anche ne scovassero qualcuno, sarebbero talmente 'forti' da non saper applicare la legge nel modo corretto ed invalidare quindi il controllo per ignoranza procedurale, sai quanti ne ho visti di casi del genere, mancato avviso di avvio di procedimento, mancato 10bis, errori di notifica ... gli amministrativisti ci godono di queste cose
3) sui titoli culturali e le private voglio proprio vedere se le università e associazioni varie risponderanno mai ad una richiesta di accesso agli atti e di verifica, magari qualche piccola università, ma prova con i grandi atenei e mi fai sapere, in particolare se gli arrivassero 500-1000 richieste, e cosa farebbe mai il mio povero assistente amministrativo che non ricevesse risposta al suo solerte faxiuccio ?

Te lo dico io, nulla meno di nulla assolutamente zero!

Tutta la storia dei controlli a tappeto e' solo ridicola propaganda politica! Facessero il 5% come si deve ogni anno e questo sarebbe più che sufficiente! Permetti che mi scoccio un pochino se alla categoria dei docenti/ata si fanno controlli a tappeto e al resto del popolo d'Italia no?! e perché scusa? permetti che si tratta di una discriminazione bella e buona! Mi sono veramente stancata di vedere gestita l’amministrazione dell’ istruzione come una azienda a conduzione familiare. Ravviso gli estremi per una denuncia alla Corte di Conti in questa disposizione dei controlli a tappeto.

oltre che concordare con tutto, specie l'ultima parte, ma i controlli per legge non dovrebbero essere a campione e non "a tappeto" come stabilito dal dm?

sandgirl ha scritto:

sandrarm ha scritto:

Pirandello ha scritto:

Puccina ha scritto:

Pirandello ha scritto:

Puccina ha scritto:Se ti chiedono un certificato che dovrebbero acquisire d'ufficio la legge dice che puoi sporgere denuncia.

Ma sembra che ve la facciate tutti sotto qui eh?
Ma così tanti punti in più vi sono stati attribuiti nel corso degli anni...

Ok vorrà dire che alla prossima nomina in qualità di amministrativo andrò a rovistare tra i vostri fascicoli...così vediamo un po'...

Questa poi! secondo te è più facile imbrogliare presentando noi dei certificati o se gli AT controllano loro direttamente se i servizi dichiarati sono veri? guarda, io ho solo punteggio delle nomine annuali che mi hanno dato loro. che chiamino le scuole e si facciano dire! io sono per l'accesso di tutti agli atti e per controlli a tappeto, ma per legge devono farli gli AT i controlli, andando alla fonte, non chiedendo certificati che possono anche essere falsi!

Tranquilla Puccina! I controlli saranno INCROCIATI...tra più scuole...se i certificati sono falsi lo appureremo...ma se, per sbaglio, avessi dichiarato qualche titolo culturale in più...!!! Eh eh eh, perché pare che su questo punto gli AT siano un po' superficiali...anche per via della diversa interpretazione della tabella di valutazione...

Vedremo, vedremo...

ma dai non giochiamo, controlli? depennamenti? magari li facessero!!! Ho visto gente con condanne penali definitive nell'amministrazione che e' stata semplicemente trasferita di sede, queste cose accadono assai raramente con mio grande dispiacere s'intende!

1) dubito fortemente che il 90% del personale amministrativo nelle scuole, ma anche nei provveditorati sia in grado di rilevare anomalie che non siano macroscopiche o anche che abbia la sola voglia di trovarle
2) se anche ne scovassero qualcuno, sarebbero talmente 'forti' da non saper applicare la legge nel modo corretto ed invalidare quindi il controllo per ignoranza procedurale, sai quanti ne ho visti di casi del genere, mancato avviso di avvio di procedimento, mancato 10bis, errori di notifica ... gli amministrativisti ci godono di queste cose
3) sui titoli culturali e le private voglio proprio vedere se le università e associazioni varie risponderanno mai ad una richiesta di accesso agli atti e di verifica, magari qualche piccola università, ma prova con i grandi atenei e mi fai sapere, in particolare se gli arrivassero 500-1000 richieste, e cosa farebbe mai il mio povero assistente amministrativo che non ricevesse risposta al suo solerte faxiuccio ?

Te lo dico io, nulla meno di nulla assolutamente zero!

Tutta la storia dei controlli a tappeto e' solo ridicola propaganda politica! Facessero il 5% come si deve ogni anno e questo sarebbe più che sufficiente! Permetti che mi scoccio un pochino se alla categoria dei docenti/ata si fanno controlli a tappeto e al resto del popolo d'Italia no?! e perché scusa? permetti che si tratta di una discriminazione bella e buona! Mi sono veramente stancata di vedere gestita l’amministrazione dell’ istruzione come una azienda a conduzione familiare. Ravviso gli estremi per una denuncia alla Corte di Conti in questa disposizione dei controlli a tappeto.

oltre che concordare con tutto, specie l'ultima parte, ma i controlli per legge non dovrebbero essere a campione e non "a tappeto" come stabilito dal dm?

Certamente proprio per questo ravviso gli estremi per la denuncia alla Corte dei Conti.

sandrarm ha scritto:

sandgirl ha scritto:

sandrarm ha scritto:

Pirandello ha scritto:

Puccina ha scritto:

Pirandello ha scritto:

Puccina ha scritto:Se ti chiedono un certificato che dovrebbero acquisire d'ufficio la legge dice che puoi sporgere denuncia.

Ma sembra che ve la facciate tutti sotto qui eh?
Ma così tanti punti in più vi sono stati attribuiti nel corso degli anni...

Ok vorrà dire che alla prossima nomina in qualità di amministrativo andrò a rovistare tra i vostri fascicoli...così vediamo un po'...

Questa poi! secondo te è più facile imbrogliare presentando noi dei certificati o se gli AT controllano loro direttamente se i servizi dichiarati sono veri? guarda, io ho solo punteggio delle nomine annuali che mi hanno dato loro. che chiamino le scuole e si facciano dire! io sono per l'accesso di tutti agli atti e per controlli a tappeto, ma per legge devono farli gli AT i controlli, andando alla fonte, non chiedendo certificati che possono anche essere falsi!

Tranquilla Puccina! I controlli saranno INCROCIATI...tra più scuole...se i certificati sono falsi lo appureremo...ma se, per sbaglio, avessi dichiarato qualche titolo culturale in più...!!! Eh eh eh, perché pare che su questo punto gli AT siano un po' superficiali...anche per via della diversa interpretazione della tabella di valutazione...

Vedremo, vedremo...

ma dai non giochiamo, controlli? depennamenti? magari li facessero!!! Ho visto gente con condanne penali definitive nell'amministrazione che e' stata semplicemente trasferita di sede, queste cose accadono assai raramente con mio grande dispiacere s'intende!

1) dubito fortemente che il 90% del personale amministrativo nelle scuole, ma anche nei provveditorati sia in grado di rilevare anomalie che non siano macroscopiche o anche che abbia la sola voglia di trovarle
2) se anche ne scovassero qualcuno, sarebbero talmente 'forti' da non saper applicare la legge nel modo corretto ed invalidare quindi il controllo per ignoranza procedurale, sai quanti ne ho visti di casi del genere, mancato avviso di avvio di procedimento, mancato 10bis, errori di notifica ... gli amministrativisti ci godono di queste cose
3) sui titoli culturali e le private voglio proprio vedere se le università e associazioni varie risponderanno mai ad una richiesta di accesso agli atti e di verifica, magari qualche piccola università, ma prova con i grandi atenei e mi fai sapere, in particolare se gli arrivassero 500-1000 richieste, e cosa farebbe mai il mio povero assistente amministrativo che non ricevesse risposta al suo solerte faxiuccio ?

Te lo dico io, nulla meno di nulla assolutamente zero!

Tutta la storia dei controlli a tappeto e' solo ridicola propaganda politica! Facessero il 5% come si deve ogni anno e questo sarebbe più che sufficiente! Permetti che mi scoccio un pochino se alla categoria dei docenti/ata si fanno controlli a tappeto e al resto del popolo d'Italia no?! e perché scusa? permetti che si tratta di una discriminazione bella e buona! Mi sono veramente stancata di vedere gestita l’amministrazione dell’ istruzione come una azienda a conduzione familiare. Ravviso gli estremi per una denuncia alla Corte di Conti in questa disposizione dei controlli a tappeto.

oltre che concordare con tutto, specie l'ultima parte, ma i controlli per legge non dovrebbero essere a campione e non "a tappeto" come stabilito dal dm?

Certamente proprio per questo ravviso gli estremi per la denuncia alla Corte dei Conti.

allora se è così la legge e me lo confermi, diviene proprio palese come sia tutta una ripicca. Messa così sembra quasi che ognuno di noi abbia qualcosa da nascondere e che tutti i precari dichiarino il falso, è veramente sgradevole come cosa. Anni a lavorare e ti rivoltano i calzini come un criminale. Subito c'è chi pensa "se fai così è perchè hai da nascondere", mah voglio dire, ognuno può pensar quello che vuole, ma è abbastanza riduttivo piombare a questa conlcusione. Credo che qui l'indignazione non sia dettata dalla preoccupazione perchè si ha qualcosa non in regola, ma perchè, come al solito, c'è qualcosa non in regola dall'alto e ci viene imposto. Spero e credo che tutti qui dentro abbiano dichiarato situazioni che rispondono al vero, ma come le rispetto io le regole, le devi rispettare anche tu che sei il mio datore di lavoro. Se la legge è quella per me, lo deve essere anche per te. Ben vengano i controlli, ma come dispone la legge, non come pare e piace.

Vi incollo il post che ho inviato all'argomento "documenazione ruolo"

"ho letto la circolare e non sono in posizione per andare di ruolo, tuttavia mi sembra chiaro che si riferisca a quegli insegnanti che andranno di ruolo dopo uno o più trasferimenti, la circolare secondo me indica al'USP che metterà in ruolo di recuperare in tre giorni le varie domande di iscrizione e di aggiornamento che possono essere depositate nei fascicoli di USP di altre province. In tre giorni devono avere tutto il fascicolo per potere fare il controllo delle dichiarazioni con tutto il materiale in mano.
Insomma è il proseguimento della circolare voluta da Pittoni che chiedeva agli USP di provvedere velocemente ad avere i fascicoli interi degli insegnanti trasferiti per permettere gli accessi agli atti... "

Se qualche cosa del genere dovesse avvenire anche le suppleze, la scuola che ti da la supplenza dovrà farsi mandare dalle altre scuole capofila dove si è mandato la domanza di iscrizione o di aggiornamento alla 2 e 3 fascia negli anni precedetni il tuo fascicolo per controllare e per la prima fascia chiederelo all'USP, l'insegnante non deve fare nulla: sono gli impiegati che hanno l'onere di controllare le dichiarazioni facendosi mandare tutte le tue autodichiarazioni sparse in giro per controllarle!