Recuperi a partire dal primo settembre non retribuiti?
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Recuperi a partire dal primo settembre non retribuiti?
Promemoria primo messaggio :
Salve a tutti,
nel mio Istituto a partire dal 2 settembre alcuni docenti (quelli che avevano compilato PAI e PIA) saranno chiamati a svolgere senza retribuzione i corsi di recupero previsti; è già stato stilato un calendario che dovrà essere approvato dal Collegio dei docenti del primo settembre.
Trovo molto controversa la questione e concordo pienamente su quanto pubblicato ieri da Orizzonte scuola a questo link:
https://www.orizzontescuola.it/dal-primo-settembre-corsi-di-recupero-pai-e-pei-retribuzione-modello-circolare-e-modulo-per-disponibilita-docenti/
Ritengo che accettare questo impegno possa costituire un pericoloso precedente per il futuro della nostra professione.
Qual è la vostra opinione in merito?
Come si sono organizzate le scuole in cui insegnate?
Salve a tutti,
nel mio Istituto a partire dal 2 settembre alcuni docenti (quelli che avevano compilato PAI e PIA) saranno chiamati a svolgere senza retribuzione i corsi di recupero previsti; è già stato stilato un calendario che dovrà essere approvato dal Collegio dei docenti del primo settembre.
Trovo molto controversa la questione e concordo pienamente su quanto pubblicato ieri da Orizzonte scuola a questo link:
https://www.orizzontescuola.it/dal-primo-settembre-corsi-di-recupero-pai-e-pei-retribuzione-modello-circolare-e-modulo-per-disponibilita-docenti/
Ritengo che accettare questo impegno possa costituire un pericoloso precedente per il futuro della nostra professione.
Qual è la vostra opinione in merito?
Come si sono organizzate le scuole in cui insegnate?
mcri- Messaggi : 5
Data d'iscrizione : 09.07.12
Re: Recuperi a partire dal primo settembre non retribuiti?
Il problema sta nel fatto che il MI non parla di corsi di recupero, ma di attività di recupero che sono i collegi a deliberare e a votare. Non sta accadendo questo nel mio caso. Non è corretto essere messi di fronte ai fatti compiuti. E poi gli insegnanti non sono ancora al completo, quindi probabilmente hanno assegnato agli insegnanti per ora presenti anche le classi scoperte.
Temo che dietro le prese di posizione dei presidi ci sia il mantra che ci accompagna sempre negli ultimi anni: "Se il recupero va male e non sono stati organizzati dei corsi con un insegnante, il voto è contestabile".
Temo che dietro le prese di posizione dei presidi ci sia il mantra che ci accompagna sempre negli ultimi anni: "Se il recupero va male e non sono stati organizzati dei corsi con un insegnante, il voto è contestabile".
Nashef- Messaggi : 2352
Data d'iscrizione : 04.05.13
Re: Recuperi a partire dal primo settembre non retribuiti?
Sul fatto che si doveva parlarne in collegio hai ragione, ma in quello di giugno, non in quello di settembre, quando sarebbe stato troppo tardi.
Se l'ordinanza parla del 1 settembre, è chiaro che non si possa aspettare la nomina dei supplenti (o comunque che non sia opportuno).
Sull'ultimo punto puoi avere anche ragione; comunque su questo non darei la colpa ai presidi, ma ai provvedimenti ministeriali che sono ambigui.
Se l'ordinanza parla del 1 settembre, è chiaro che non si possa aspettare la nomina dei supplenti (o comunque che non sia opportuno).
Sull'ultimo punto puoi avere anche ragione; comunque su questo non darei la colpa ai presidi, ma ai provvedimenti ministeriali che sono ambigui.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: Recuperi a partire dal primo settembre non retribuiti?
Il preside nella scorsa primavera ci ha detto che presumibilmente non ci sarebbero stati corsi di recupero dal 1° settembre perché nell'ordinanza si parlava del fatto che, per gli alunni con PAI, il recupero era possibile per tutto l'anno scolastico 2020/21. Il fatto che il 1° settembre sia la data perentoria dell'inizio delle attività di recupero è opinabile, proprio per via delle ambiguità dei documenti ministeriali.
Nashef- Messaggi : 2352
Data d'iscrizione : 04.05.13
Re: Recuperi a partire dal primo settembre non retribuiti?
Ecco, forse è il motivo per cui al 28 agosto ancora non mi è stato comunicato cosa fare.
*monià*- Messaggi : 348
Data d'iscrizione : 08.05.12
Re: Recuperi a partire dal primo settembre non retribuiti?
Purtroppo alcune scuole stanno organizzando i corsi in fretta e furia, semplicemente per ottemperare a una normativa poco chiara, in barba all'efficacia didattica dei corsi stessi.
Nashef- Messaggi : 2352
Data d'iscrizione : 04.05.13
Re: Recuperi a partire dal primo settembre non retribuiti?
[quote="Mariagraz."][quote="Dec"]Sul fatto che si doveva parlarne in collegio hai ragione, ma in quello di giugno, non in quello di settembre, quando sarebbe stato troppo tardi.
Se l'ordinanza parla del 1 settembre, è chiaro che non si possa aspettare la nomina dei supplenti (o comunque che non sia opportuno).
Sull'ultimo punto puoi avere anche ragione; comunque su questo non darei la colpa ai presidi, ma ai provvedimenti ministeriali che sono ambigui.[/quote]
Appunto. A causa dei provvedimenti ministeriali ambigui a giugno che i Collegi docenti hanno rimandato la discussione di tanti argomenti a settembre. [/quote]
Sì, ma non sono stati molto previdenti perché i provvedimenti ministeriali sono rimasti ambigui e ora non c'è più tempo per discutere. Almeno alcuni punti fermi potevano essere messi.
Se l'ordinanza parla del 1 settembre, è chiaro che non si possa aspettare la nomina dei supplenti (o comunque che non sia opportuno).
Sull'ultimo punto puoi avere anche ragione; comunque su questo non darei la colpa ai presidi, ma ai provvedimenti ministeriali che sono ambigui.[/quote]
Appunto. A causa dei provvedimenti ministeriali ambigui a giugno che i Collegi docenti hanno rimandato la discussione di tanti argomenti a settembre. [/quote]
Sì, ma non sono stati molto previdenti perché i provvedimenti ministeriali sono rimasti ambigui e ora non c'è più tempo per discutere. Almeno alcuni punti fermi potevano essere messi.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: Recuperi a partire dal primo settembre non retribuiti?
[quote="Nashef"]Il preside nella scorsa primavera ci ha detto che presumibilmente non ci sarebbero stati corsi di recupero dal 1° settembre perché nell'ordinanza si parlava del fatto che, per gli alunni con PAI, il recupero era possibile per tutto l'anno scolastico 2020/21. Il fatto che il 1° settembre sia la data perentoria dell'inizio delle attività di recupero è opinabile, proprio per via delle ambiguità dei documenti ministeriali.[/quote]
E adesso ha cambiato idea? Eppure sempre quelli sono i provvedimenti ministeriali su cui si discute.
E adesso ha cambiato idea? Eppure sempre quelli sono i provvedimenti ministeriali su cui si discute.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: Recuperi a partire dal primo settembre non retribuiti?
Molte scuole sono impegnate nella sistemazione logistica delle aule, anche con lavori di edilizia, al fine di rispettare le condizioni di sicurezza e le norme di prevenzione sanitaria previste
Questo impedirà l'attivazione del recupero PAI prima dell'inizio delle lezioni o comunque non nella prima settimana di settembre
Questo impedirà l'attivazione del recupero PAI prima dell'inizio delle lezioni o comunque non nella prima settimana di settembre
giovanna onnis- Messaggi : 22246
Data d'iscrizione : 15.04.12
Re: Recuperi a partire dal primo settembre non retribuiti?
Il 1° settembre non rappresenta una data obbligatoria per iniziare le attività di recupero, ma tali attività possono partire a decorrere dal 1° settembre che rappresenta l'inizio del nuovo a.s.
Niente vieta che in autonomia ogni istituzione scolastica possa decidere date diverse rispettando la decorrenza prevista
Niente vieta che in autonomia ogni istituzione scolastica possa decidere date diverse rispettando la decorrenza prevista
giovanna onnis- Messaggi : 22246
Data d'iscrizione : 15.04.12
Re: Recuperi a partire dal primo settembre non retribuiti?
Sì, d'accordo, ma capisci che cominciare ad ottobre non avrebbe molto senso se la conoscenza di questi argomenti è necessaria per affrontare quelli del nuovo anno scolastico. Si possono fare in Dad o si può iniziare sicuramente la seconda settimana, ma penso che non sia il caso di andare oltre.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: Recuperi a partire dal primo settembre non retribuiti?
Trovare il senso a tutto questo è difficile per me
Una parte degli alunni con PAI (nel mio caso) avevano un solo voto (2) e un NC in tutte le altre materie...non si poteva bocciare per quell'unico voto anche se insufficienza grave, quindi fatto il PAI.
Potremo recuperarli nelle prime due settimane?
Come faranno a seguire il programma nuovo se le carenze relative al PAI ne impediranno la comprensione?
Con gli alunni che hanno un PAI più snello sarà più facile gestire e organizzare le attività anche se inizieranno più tardi
Una parte degli alunni con PAI (nel mio caso) avevano un solo voto (2) e un NC in tutte le altre materie...non si poteva bocciare per quell'unico voto anche se insufficienza grave, quindi fatto il PAI.
Potremo recuperarli nelle prime due settimane?
Come faranno a seguire il programma nuovo se le carenze relative al PAI ne impediranno la comprensione?
Con gli alunni che hanno un PAI più snello sarà più facile gestire e organizzare le attività anche se inizieranno più tardi
giovanna onnis- Messaggi : 22246
Data d'iscrizione : 15.04.12
Re: Recuperi a partire dal primo settembre non retribuiti?
Certo che no: quelli sono casi estremi che si sarebbero dovuti risolvere in altro modo, ma ormai è così.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: Recuperi a partire dal primo settembre non retribuiti?
Purtroppo....tutto poco serio anche agli occhi degli altri alunni
giovanna onnis- Messaggi : 22246
Data d'iscrizione : 15.04.12
Re: Recuperi a partire dal primo settembre non retribuiti?
Secondo me, neanche frequenteranno o se verranno cambieranno scuola dopo pochi giorni. Non mi preoccuperei troppo di chi aveva NC in tutte le materie.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: Recuperi a partire dal primo settembre non retribuiti?
Era possibile non ammettere alla classe successiva gli studenti per i quali il cdc non disponeva di alcun elemento valutativo (NC).
kelila- Messaggi : 521
Data d'iscrizione : 13.07.19
Re: Recuperi a partire dal primo settembre non retribuiti?
Era possibile non ammettere alla classe successiva gli studenti per i quali il cdc non disponeva di alcun elemento valutativo per cause legate a situazioni di mancata o sporadica frequenza delle attività didattiche, già perduranti e opportunamente verbalizzate per il primo periodo didattico. Inoltre serviva l'unanimità. Entrambe le condizioni difficilmente si verificano contemporaneamente.
Gianfranco- Messaggi : 8520
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: Recuperi a partire dal primo settembre non retribuiti?
Noi abbiamo fermato solo gli studenti che hanno frequentato solo per pochi giorni a settembre/ottobre 2019. Chi ha avuto un rendimento scarso ovviamente non poteva essere NC e, pertanto, è stato ammesso.
kelila- Messaggi : 521
Data d'iscrizione : 13.07.19
Re: Recuperi a partire dal primo settembre non retribuiti?
[quote="Dec"][quote="Nashef"]Il preside nella scorsa primavera ci ha detto che presumibilmente non ci sarebbero stati corsi di recupero dal 1° settembre perché nell'ordinanza si parlava del fatto che, per gli alunni con PAI, il recupero era possibile per tutto l'anno scolastico 2020/21. Il fatto che il 1° settembre sia la data perentoria dell'inizio delle attività di recupero è opinabile, proprio per via delle ambiguità dei documenti ministeriali.[/quote]
E adesso ha cambiato idea? Eppure sempre quelli sono i provvedimenti ministeriali su cui si discute.[/quote]
Sì, purtroppo è solito dare indicazioni vaghe e/o discordanti a distanza di tempo. Nella mia scuola i corsi di recupero riguardano le classi dell'anno precedente, poi dopo l'inizio della scuola la palla passa eventualmente al nuovo docente.
E adesso ha cambiato idea? Eppure sempre quelli sono i provvedimenti ministeriali su cui si discute.[/quote]
Sì, purtroppo è solito dare indicazioni vaghe e/o discordanti a distanza di tempo. Nella mia scuola i corsi di recupero riguardano le classi dell'anno precedente, poi dopo l'inizio della scuola la palla passa eventualmente al nuovo docente.
Nashef- Messaggi : 2352
Data d'iscrizione : 04.05.13
Re: Recuperi a partire dal primo settembre non retribuiti?
A "Porta a porta" la ministra ha detto che i "corsi di recupero" dovevano partire il 1° settembre e che non potevano essere pagati come attività aggiuntiva a fronte della numerosità dei lavoratori italiani in cassa integrazione.
Nashef- Messaggi : 2352
Data d'iscrizione : 04.05.13
Re: Recuperi a partire dal primo settembre non retribuiti?
Poi i demagoghi sono altri....non ci sono parole...solo parolacce....
Αρης- Messaggi : 2934
Data d'iscrizione : 26.07.12
Re: Recuperi a partire dal primo settembre non retribuiti?
[quote="Mariagraz."]
Per cortesia, suggerite al Ministro della Pubblica Istruzione che c'è un Contratto Collettivo Nazionale comparto scuola che dice che le ore di docenza vanno pagate 36 euro lorde all'ora quando sono fuori dalle normali ore curriculari.
[/quote]
Ma tu davvero osi pretendere il rispetto del CONTRATTO DI LAVORO? Incommentabile.
C'è da fare la DAD, inventandola dal nulla? Si deve fare per senso di responsabilità, possibilmente con videolezione perché piace tanto alle famiglie, e ricordando sempre che i dirigenti scolastici sono i "timonieri della nave" e che la responsabilità è loro! (circolare azzoliniana/bruschiana del marzo scorso)
Si deve fare la DDI a settembre? La si fa, anche se nessuno in 7 mesi si è preoccupato minimamente di inserirla nel contratto stesso!
Ci sono i corsi di recupero extracurricolari? Li si fa gratis, vorremo mica essere pagati quando c'è gente disoccupata?
Quarantena preventiva per Covid? Si fa la DAD da casa pur se in malattia, tanto "stiamo bene" (cit. Giannelli) e "le Linee Guida prevedono che la didattica prosegua da casa" (cit. Azzolina). Non importa se esiste un reato che si chiama "truffa aggravata" per il lavoratore che lavora quando è in malattia!
E tu, ancora ferma al contratto di lavoro...aggiornati! :-)
Per cortesia, suggerite al Ministro della Pubblica Istruzione che c'è un Contratto Collettivo Nazionale comparto scuola che dice che le ore di docenza vanno pagate 36 euro lorde all'ora quando sono fuori dalle normali ore curriculari.
[/quote]
Ma tu davvero osi pretendere il rispetto del CONTRATTO DI LAVORO? Incommentabile.
C'è da fare la DAD, inventandola dal nulla? Si deve fare per senso di responsabilità, possibilmente con videolezione perché piace tanto alle famiglie, e ricordando sempre che i dirigenti scolastici sono i "timonieri della nave" e che la responsabilità è loro! (circolare azzoliniana/bruschiana del marzo scorso)
Si deve fare la DDI a settembre? La si fa, anche se nessuno in 7 mesi si è preoccupato minimamente di inserirla nel contratto stesso!
Ci sono i corsi di recupero extracurricolari? Li si fa gratis, vorremo mica essere pagati quando c'è gente disoccupata?
Quarantena preventiva per Covid? Si fa la DAD da casa pur se in malattia, tanto "stiamo bene" (cit. Giannelli) e "le Linee Guida prevedono che la didattica prosegua da casa" (cit. Azzolina). Non importa se esiste un reato che si chiama "truffa aggravata" per il lavoratore che lavora quando è in malattia!
E tu, ancora ferma al contratto di lavoro...aggiornati! :-)
mattopris- Messaggi : 1168
Data d'iscrizione : 12.11.19
Età : 36
Località : Treviso
Re: Recuperi a partire dal primo settembre non retribuiti?
Questo problema della DAD o DDI quando si è in quarantena non è ancora stato risolto; il Ministero non ne parla, sorvola. Ci sono novità che voi sappiate? Possibile che non venga affrontata una questione tanto importante e delicata?
Nashef- Messaggi : 2352
Data d'iscrizione : 04.05.13
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