Inserimento a pettine: intervento deciso e inequivocabile di Pittoni

Promemoria primo messaggio :

colleghi, sembra proprio che le immissioni verranno fatte da graduatorie non pettinate e che i ricorsi ANIEF siano stati inutili...leggete un po':
http://www.gildacuneo.it/2011/08/su-assegnazioni-ruolo-dall%E2%80%99anief-minacce-vuoteil-tar-dovra%E2%80%99-dichiarare-la-sua-non-competenza-a-cura-del-sen-pittoni/

sempre la stessa musica! colpa del MIUR o del sen. PITTONI. ovviamente nessuno ha l' interesse di prendersala con chi veramente ha colpa di tutto questo e pur ascoltando dall' alto tutto questo schifo non ha il coraggio di recitare il mea culpa e dire di aver sbagliato mettendo fine a tutto questo. Mi rivolgo al famoso TRIBUNALE AMMINISTRATIVO REGIONALE che non riesce a pronunciarsi in merito, anche se sollecitato dai sindacati diversi mesi fa quando ancora tutto era possibile. Se il TAR avesse dichiarato inaccettabili i ricorsi per difetto di giurisdizione come sentenziato dalla Cassazione diversi mesi fa, non si sarebbe creata tutta questa situazione. Ricordo che ciò che afferma Pittoni sui termini è reale e i 30 giorni partono da quando la corte di cassazione ha dichiarato il difetto non da quando si pronuncerà il TAR. Credo quindi che i ricorrenti che resteranno fuori se la dovrebbero prendere in primis con l' associazione che gli cura i ricorsi e poi anche col TAR.

lallaorizzonte ha scritto:

ivan ha scritto:se il Miur avesse preso un buon avvocato per difendere questa causa, non ci sarebbero stati questi problemi. La cosa vergognosa è che cmq, a pochi giorni dalle operazioni di avvio anno scolastico, l'ANIEF ha il barbaro coraggio di chiedere l'inserimento anche dei non commissariati. Sono allibito...

io sono allibita invece per il comportamento del miur.

leggo uno stralcio del comunicato anief, che secondo riassume quello che dovrebbe essere: "I dirigenti del Miur non dovrebbero assecondare né i voleri dell’Anief né i voleri del senatore Pittoni"

ma il miur, ad oggi 18 agosto, sembra non sapere quello che vuole. questo non è grave secondo te?

La cosa più sensata che è stata detta, condivido a pieno. Lo ribadisco da mesi, il comportamento del Miur è da denuncia. Non si può giocare con la vita delle persone in questo modo, facendoci fare la roulette russa a dieci giorni dalla fine di agosto. E' uno scandalo... davvero dovremmo proporre il caso a striscia la notizia...

melanie ha scritto:Mi confermate se attualmente gli at convocano per le immissioni dalle gae vecchie "rivedute e corrette" con l'eventualità che qualcuno sia convocato in più province?

Al momento credo che gli AT (e manco tutti) abbiano solo pubblicato la ripartizione provinciale del contingente, ma di convocazioni manco l'ombra. Tolto oggi, ci sono 9 giorni utili per effettuare tutte le operazioni... e il Ministro è al mare:-)

carla75 ha scritto:non conosco bene l'argomento ma leggendo questi post mi sto rendendo conto di una cosa: i ricorrenti non hanno una sentenza ma un'ordinanza! Il Tar si e' dichiarato incompetente! I provvedimenti in essere sono cautelari (quindi non definitivi)! sulla base di cio' il ministero dovrebbe provvedre ad immettere in ruolo queste persone? certo!!!!! con contratto sottoposto a condizione risolutiva pero'. io ti assumo se, terminato il processo con SENTENZA del Giudice Competente, tu ricorrente vinci la causa. questo e' diritto.

sì, è un'ordinanza, non una sentenza, al contrario di altri ricorsi (es. 6 punti 4360, 5053, 5054 e 5055), basta andare nella pagina dei ricorsi sul sito Anief (tabella)! Per questo il Miur li ostracizza, perchè la causa è ancora in atto!

Lalla, chiedo a te... sempre se sai dare una risposta, seppur approssimativa. Ho visto che hai pubblicato negli Speciali alcuni chiarimenti sulle convocazioni e anche tu fai riferimento al seguente passo della circolare: "è possibile rinunciare ad una nomina conferita dalle graduatorie 2010/11, rimanendo in posizione utile, per il conseguimento di nomina per il medesimo posto o classe di concorso, relativamente alla dotazione per l'anno scolastico 2011/2012, sia per la medesima che per altra provincia". Pensi che la rinuncia da vecchie GE implichi il depennamento nelle GE 2012/13 se un docente non prende il ruolo quest'anno da nuove GE? La questione è davvero spinosa...

pepe ha scritto:

carla75 ha scritto:non conosco bene l'argomento ma leggendo questi post mi sto rendendo conto di una cosa: i ricorrenti non hanno una sentenza ma un'ordinanza! Il Tar si e' dichiarato incompetente! I provvedimenti in essere sono cautelari (quindi non definitivi)! sulla base di cio' il ministero dovrebbe provvedre ad immettere in ruolo queste persone? certo!!!!! con contratto sottoposto a condizione risolutiva pero'. io ti assumo se, terminato il processo con SENTENZA del Giudice Competente, tu ricorrente vinci la causa. questo e' diritto.

sì, è un'ordinanza, non una sentenza, al contrario di altri ricorsi (es. 6 punti 4360, 5053, 5054 e 5055), basta andare nella pagina dei ricorsi sul sito Anief (tabella)! Per questo il Miur li ostracizza, perchè la causa è ancora in atto!

e quindi assunzione con riserva e se perdi ti tolgo il posto di lavoro. e' brutto ma e' cosi'. non so quanto convenga a questo punto. che poi l'anief faccia richeste esagerate non mi stupisce. sono avvocati e fanno il loro lavoro. il contegno della gelmini e del suo staff non mi e' chiaro.

Io sto diventando matta, non so proprio cosa ne sarà di me, da qui a breve.
Sono in GAE nella stessa provincia del Nord da 10 anni e quest'anno aspettavo il tanto agognato ruolo, che tanto sembrava vicino con il piano assunzioni di Fioroni, ben 4 anni fa.
Adesso, invece, sono intrappolata in un limbo che mi sta divorando:
Se entrano i pettinisti, per un posto non avrò il ruolo.
In sintesi sarò scalzata da ben 12 neo riservisti, due pettinisti, tre neoinserimenti e due persone che quest'anno hanno cambiato provincia.
Cioè, con 'sta storia del doppio contingente, mi ritroverò "bruciata" da pettinisti e trasferiti in altra provincia, da GAE 2010,
e da nuovi inserimenti/riservisti da GAE 2011.
Posso solo sperare in una rinuncia, ma in mezzo a tutto questo caos, cosa succederà?
Accontanare dei posti, cosa significa? Non darli a nessuno? Nè a pettinisti nè ad altri?
Così sarebbe ancora peggio!
Io ho accettato serenamente la riapertura delle Gae per i trasferimenti regionali perchè, dopo i tagli, era giusto dare nuove opportunità ai precari storici.
Però...come digerire il fatto che alcuni colleghi siano inseriti in ben 4 graduatorie per il ruolo per il 2010. Non è giusto, o tutti o nessuno!

carla75 ha scritto:

pepe ha scritto:

carla75 ha scritto:non conosco bene l'argomento ma leggendo questi post mi sto rendendo conto di una cosa: i ricorrenti non hanno una sentenza ma un'ordinanza! Il Tar si e' dichiarato incompetente! I provvedimenti in essere sono cautelari (quindi non definitivi)! sulla base di cio' il ministero dovrebbe provvedre ad immettere in ruolo queste persone? certo!!!!! con contratto sottoposto a condizione risolutiva pero'. io ti assumo se, terminato il processo con SENTENZA del Giudice Competente, tu ricorrente vinci la causa. questo e' diritto.

sì, è un'ordinanza, non una sentenza, al contrario di altri ricorsi (es. 6 punti 4360, 5053, 5054 e 5055), basta andare nella pagina dei ricorsi sul sito Anief (tabella)! Per questo il Miur li ostracizza, perchè la causa è ancora in atto!

e quindi assunzione con riserva e se perdi ti tolgo il posto di lavoro. e' brutto ma e' cosi'. non so quanto convenga a questo punto. che poi l'anief faccia richeste esagerate non mi stupisce. sono avvocati e fanno il loro lavoro. il contegno della gelmini e del suo staff non mi e' chiaro.

Ragazzi cosi non va però!!!!
Un'ordinanza del TAR è una sentenza a tutti gli effetti!
E' una sentenza del giudice di I grado, quindi non definitiva, ma è sempre una sentenza.
Il ruolo non l'assegneranno ai ricorrenti, ma accantoneranno i posti.
E' risibile l'idea di revocare il ruolo una volta conferito.
Attendiamo fiduciosi news definitive

reigen ha scritto:Lalla, chiedo a te... sempre se sai dare una risposta, seppur approssimativa. Ho visto che hai pubblicato negli Speciali alcuni chiarimenti sulle convocazioni e anche tu fai riferimento al seguente passo della circolare: "è possibile rinunciare ad una nomina conferita dalle graduatorie 2010/11, rimanendo in posizione utile, per il conseguimento di nomina per il medesimo posto o classe di concorso, relativamente alla dotazione per l'anno scolastico 2011/2012, sia per la medesima che per altra provincia". Pensi che la rinuncia da vecchie GE implichi il depennamento nelle GE 2012/13 se un docente non prende il ruolo quest'anno da nuove GE? La questione è davvero spinosa...

lo so, mi riservo di trattarla in questi giorni, grazie per averla ricordata. è importante (anche se naturalmente non posso avere una riposta)

acquacheta ha scritto:

carla75 ha scritto:

pepe ha scritto:

carla75 ha scritto:non conosco bene l'argomento ma leggendo questi post mi sto rendendo conto di una cosa: i ricorrenti non hanno una sentenza ma un'ordinanza! Il Tar si e' dichiarato incompetente! I provvedimenti in essere sono cautelari (quindi non definitivi)! sulla base di cio' il ministero dovrebbe provvedre ad immettere in ruolo queste persone? certo!!!!! con contratto sottoposto a condizione risolutiva pero'. io ti assumo se, terminato il processo con SENTENZA del Giudice Competente, tu ricorrente vinci la causa. questo e' diritto.

sì, è un'ordinanza, non una sentenza, al contrario di altri ricorsi (es. 6 punti 4360, 5053, 5054 e 5055), basta andare nella pagina dei ricorsi sul sito Anief (tabella)! Per questo il Miur li ostracizza, perchè la causa è ancora in atto!

e quindi assunzione con riserva e se perdi ti tolgo il posto di lavoro. e' brutto ma e' cosi'. non so quanto convenga a questo punto. che poi l'anief faccia richeste esagerate non mi stupisce. sono avvocati e fanno il loro lavoro. il contegno della gelmini e del suo staff non mi e' chiaro.

Ragazzi cosi non va però!!!!
Un'ordinanza del TAR è una sentenza a tutti gli effetti!
E' una sentenza del giudice di I grado, quindi non definitiva, ma è sempre una sentenza.
Il ruolo non l'assegneranno ai ricorrenti, ma accantoneranno i posti.
E' risibile l'idea di revocare il ruolo una volta conferito.
Attendiamo fiduciosi news definitive

Un'ordinanza non e' una sentenza. non diamo informazioni sbagliate.

oggi ufficialmente si è aperto un' altro scontro a suon di diffide al MIUR, uffici regionali ed altro da parte di ANIEF per risposta alla dichiarazioni del Sen. PITTONI. Guerra mediatica si può dire, la realtà però è un' altra. Tutto questo condiziona ed esausta solo il pensiero dei poveri precari in disperata attesa, ma ciò che era stato deciso e che nessuno sa sarà attuato. Le ordinanze non sono sentenze definitive sopratutto quando emesse da giudici non competenti in quella materia; valutate quindi secondo la legge e non secondo chi mediaticamente cerca di condizionare la legge.

Tradotto in linguaggio ANIEF, ordinanza = sentenza

Nel linguaggio dei comuni mortali, ordinanza = ordinanza, sentenza = sentenza

Meditate...

No caro per l'ANIEF oridinanza= esecuzione della stessa !!!
La sentezna definitiva confermerà o meno l'esecuzione della prima.
Non vox populi sed vox magnae chartae!

Se poi ci sarà SENTENZA, contraria magari all'ordinanza il ruolo lo restituisci e all'anief stanno zitti e accettano la sentenza?

Costituzione a convenienzaaaaaa.......venghino siori e siore !!!!!

precario_illuso ha scritto:Tradotto in linguaggio ANIEF, ordinanza = sentenza

Nel linguaggio dei comuni mortali, ordinanza = ordinanza, sentenza = sentenza

Meditate...

La cosa più brutta è la non conoscenza degli argomenti.
L'ordinanza cautelare viene concessa dal giudice amministrativo
quando, lo stesso giudice, ravvede la fondatezza del ricorso ovvero il fumus.
Le motivazioni che sono alla base dell'ordinanza vengono ribadite quasi sempre
nelle sentenze definitive, tant'è che una P.A. oggetto di un'ordinanza, molte volte,
non muove quasi mai ricorso avverso una ordinanza del giudice ammministrativo,
tanto sono valide e fondate le motivazioni del ricorrente.
Purtroppo ciò non accade con il ministero della pubblica istruzione
che persevera in continui errori procedurali, formali ed interpretativi.
Non rispondo più a sterili polemiche.
Grazie

intanto all'usp di Trieste oggi è stata pubblicata una nota che inserisce pleno iure anche i ricorrenti senza commissariamento attivo nelle grad. ad eaurimento per le assunzioni retrodatate!

fedros ha scritto:intanto all'usp di Trieste oggi è stata pubblicata una nota che inserisce pleno iure anche i ricorrenti senza commissariamento attivo nelle grad. ad eaurimento per le assunzioni retrodatate!

Non trovo la nota, me la indichi per favore?

fedros ha scritto:intanto all'usp di Trieste oggi è stata pubblicata una nota che inserisce pleno iure anche i ricorrenti senza commissariamento attivo nelle grad. ad eaurimento per le assunzioni retrodatate!

La nota riguarda i ricorrenti con commissariamento attivo..........
non tutti i ricorrenti.

ecco la nota
http://www.istruzione-trieste.it/Grad_permanenti_2011_14/decreto%20-%20esecuzione%20ordinanze%20cautelari%20integrazione.pdf

fedros ha scritto:intanto all'usp di Trieste oggi è stata pubblicata una nota che inserisce pleno iure anche i ricorrenti senza commissariamento attivo nelle grad. ad eaurimento per le assunzioni retrodatate!

Ho letto ma mi sembra che inserisca due nominativi che erroneamente non aveva considerato prima.Non parla di NON commissariati, o sbaglio??

Integrazione elenco inserimenti a pettine graduatorie ad esaurimento del personale docente 2009/2011 - decreto prot. n. 5874 del 16 agosto 2011 - Elenco nominativo ,questo sulla pagina docenti non di ruolo http://www.istruzione-trieste.it/Grad_permanenti_2011_14/decreto%20-%20esecuzione%20ordinanze%20cautelari%20integrazione.pdf

acquacheta ha scritto:

fedros ha scritto:intanto all'usp di Trieste oggi è stata pubblicata una nota che inserisce pleno iure anche i ricorrenti senza commissariamento attivo nelle grad. ad eaurimento per le assunzioni retrodatate!

La nota riguarda i ricorrenti con commissariamento attivo..........
non tutti i ricorrenti.

Si, infatti pare anche a me così, nulla di nuovo quindi...

fedros ha scritto:Integrazione elenco inserimenti a pettine graduatorie ad esaurimento del personale docente 2009/2011 - decreto prot. n. 5874 del 16 agosto 2011 - Elenco nominativo ,questo sulla pagina docenti non di ruolo http://www.istruzione-trieste.it/Grad_permanenti_2011_14/decreto%20-%20esecuzione%20ordinanze%20cautelari%20integrazione.pdf

," in quanto trattasi di ricorrenti
che erroneamente non sono stati inseriti nell’elenco della disposizione commissariale del 15 marzo 2011".

Si tratta di ricorrenti con commissariamento attivo che prima erroneamente non erano stati inseriti!

non so se sia così ma anche i non commissariati hanno sentenza favorevole!

fedros ha scritto:non so se sia così ma anche i non commissariati hanno sentenza favorevole!

Lo so benissimo, io sono una NON commissariata...