La DaD va immediatamente ripristinata per le medie di I e II grado

Promemoria primo messaggio :

Come da titolo.
So di dire qualcosa di profondamente impopolare e di controtendenza. Ma....
Vista la situazione di emergenza, che si sta sviluppando secondo una curva esponenziale, ritengo che tutte le scuole medie di I e II grado vadano chiuse fino alla normalizzazione della curva dei contagi.
Per la tutela dei lavoratori, dei discenti e delle loro famiglie, e per evitare che la scuola diventi il maggiore cluster di contagi della nazione, cosa molto probabile visto l'andamento.

Restano comunque dei problemi, all'infanzia, alla primaria e alle medie.

[quote="Punfete"][quote="Superconduttore2"]Concordo sul fatto che la situazione stia sfuggendo di mano..la curva delle new entry del forum che interviene a testa bassa per creare allarmismi tra il ridicolo e l infantile si sta impennando. Il dpcm avrebbe dovuto prevedere misure a riguardo[/quote]


I moderatori mi spiegano perché a questo forumista è lecito fare interventi di questo tipo?
Dobbiamo trasformare ogni discussione in uno scambio di insulti?
[/quote]

Ovviamente no. Saprai benissimo che è stato richiamato e bannato molte volte, ma altre armi a nostra disposizione non ne abbiamo. Voi invece potreste ignorarlo.

[quote="stringiamciacoorte"][quote="mattopris"]Con le terapie intensive al collasso sarebbe TUTTO chiuso, non solo la scuola, e la situazione sarebbe diversa.
Ma urlare già ora alla chiusura della scuola per i motivi più disparati, spesso nemmeno relativi alla scuola stessa (trasporto), è assurdo e controproducente. Non lamentiamoci poi, però, se si diffondono certe "dicerie" sui docenti o sulla scuola in generale, quando è il personale scolastico il primo a chiedere di chiudere tutto. [/quote]

Se chiudere la scuola (ultimi anni) permettesse di tenere aperte le aziende sarebbe o no da attuare ?[/quote]

Dipende da cosa intendi per aziende: se si tratta di aziende necessarie per la sopravvivenza (ma quelle non hanno chiuso nemmeno durante il lockdown) o che hanno un impatto forte sul pil e sull'occupazione e comunque garantiscono un effettivo rispetto delle norme anticovid, forse sì, ma se si tratta di bar, ristoranti, discoteche, saune e luoghi di divertimento vari dove ci sarebbero gli stessi assembramenti che ci sono a scuola se non di più certamente no.

Ma io mi chiedo: quando il governo dice che la scuola è una priorità assoluta intende semplicemente tenerla aperta? No perché senza interventi non è che sia sta gran fatica per il governo tenerle aperte, basta lasciare tutto com'è, il problema nasce per i lavoratori.

[quote="Dec"]...

Dipende da cosa intendi per aziende: se si tratta di aziende necessarie per la sopravvivenza (ma quelle non hanno chiuso nemmeno durante il lockdown) o che hanno un impatto forte sul pil e sull'occupazione e comunque garantiscono un effettivo rispetto delle norme anticovid, forse sì, ma se si tratta di bar, ristoranti, discoteche, saune e luoghi di divertimento vari dove ci sarebbero gli stessi assembramenti che ci sono a scuola se non di più certamente no.[/quote]
La sauna per il virus è la morte sua.
A parte gli scherzi, per le attività ristorative in sè credo sia sufficiente rispettare le regole anticovid e vietare gli assembramenti fuori. Bisogna evitare di richiudere per quanto possibile anche le piccole attività senza fare distinzioni fittizie tra le macroimprese, che producono alto pil e le micro- o le piccole attività. L'economia italiana si basa molto sul "piccolo".

[quote="Dec"][quote="Punfete"][quote="Superconduttore2"]Concordo sul fatto che la situazione stia sfuggendo di mano..la curva delle new entry del forum che interviene a testa bassa per creare allarmismi tra il ridicolo e l infantile si sta impennando. Il dpcm avrebbe dovuto prevedere misure a riguardo[/quote]


I moderatori mi spiegano perché a questo forumista è lecito fare interventi di questo tipo?
Dobbiamo trasformare ogni discussione in uno scambio di insulti?
[/quote]

Ovviamente no. Saprai benissimo che è stato richiamato e bannato molte volte, ma altre armi a nostra disposizione non ne abbiamo. Voi invece potreste ignorarlo.[/quote]
Al momento dell iscrizione al forum si approva un regolamento che prevede delle norme. Tra queste io non ho letto " esprimere idee contrarie ad un rigido orientamento mainstream espresso dai moderatori del forum"
Dato che questa norma non c è, si presume che esprimere idee contrarie a qualcuno che pubblica interventi inutilmente allarmistici e senza basi scientifiche dovrebbe essere consentito.
Se è solo consentito intervenire in un unico senso ed unico pensiero inserite questa norma nel regolamento del forum

Sai benissimo che il problema non sono le idee che esprimi, ma come le esprimi.

[quote="Superconduttore2"][quote="Dec"][quote="Punfete"][quote="Superconduttore2"]Concordo sul fatto che la situazione stia sfuggendo di mano..la curva delle new entry del forum che interviene a testa bassa per creare allarmismi tra il ridicolo e l infantile si sta impennando. Il dpcm avrebbe dovuto prevedere misure a riguardo[/quote]


I moderatori mi spiegano perché a questo forumista è lecito fare interventi di questo tipo?
Dobbiamo trasformare ogni discussione in uno scambio di insulti?
[/quote]

Ovviamente no. Saprai benissimo che è stato richiamato e bannato molte volte, ma altre armi a nostra disposizione non ne abbiamo. Voi invece potreste ignorarlo.[/quote]
Al momento dell iscrizione al forum si approva un regolamento che prevede delle norme. Tra queste io non ho letto " esprimere idee contrarie ad un rigido orientamento mainstream espresso dai moderatori del forum"
Dato che questa norma non c è,  si presume che esprimere idee contrarie a qualcuno che pubblica interventi inutilmente allarmistici e senza basi scientifiche dovrebbe essere consentito.
Se è solo consentito intervenire in un unico senso ed unico pensiero inserite questa norma nel regolamento del forum[/quote]

Carissimo camerata, le tue "idee" sul virulino, sui vecchi, sui partigiani , sul velo, sulle femministe, sulla mascherinosi, sui trans, sul Ventennio e via tuttologando vanno benissimo. Dovresti pero' imparare ad esprimerle in modi meno apodittici e trancianti.

Ancora stiamo aspettando la tua dissertazione sui canguri.

[quote="balanzoneXXI"]...
Carissimo camerata, le tue "idee" sul virulino,  sui vecchi, sui partigiani , sul velo, sulle femministe, sulla mascherinosi,  sui trans, sul Ventennio  e via tuttologando vanno benissimo. Dovresti pero' imparare ad esprimerle  in modi meno apodittici e trancianti.
Probabilmente se l'espressione non è delle migliori anche le idee che sono alla base seguono la stessa sorte. La forma è sostanza.[/quote]

[quote="balanzoneXXI"] Ancora stiamo aspettando la tua dissertazione sui canguri.[/quote]
In un mondo piatto non c'è spazio per l'Australia. I canguri non esistono.

[quote="franco71"][quote="balanzoneXXI"]...
Carissimo camerata, le tue "idee" sul virulino,  sui vecchi, sui partigiani , sul velo, sulle femministe, sulla mascherinosi,  sui trans, sul Ventennio  e via tuttologando vanno benissimo. Dovresti pero' imparare ad esprimerle  in modi meno apodittici e trancianti.
Probabilmente se l'espressione non è delle migliori anche le idee che sono alla base seguono la stessa sorte. La forma è sostanza.[/quote]

[quote="balanzoneXXI"] Ancora stiamo aspettando la tua dissertazione sui canguri.[/quote]
In un mondo piatto non c'è spazio per l'Australia. I canguri non esistono.[/quote]

Prego, non metterti in mezzo. E io comunque i canguri li ho visti più volte allo zoo.

topic interesssnte e alla luce di quanto sto vivendo personalmente per quanto consideri alienante e stressante la DAD viste le precarie condizioni di lavoro in cui mi trovo nelle ultime settimane la vedo come la soluzione migliore e la auspico essendo seriamente preoccupata!

la recrudescenza del virus a fronte di poco o nulla di immutato nelle aule ci espone a rischi elevati, nel mio caso stiamo già lavorando sia dalle aule in presenza con tutti gli alunni ( spazi stretti, mascherine abbassate al banco), sia integrata svolta sia in aula da soli ( con problemi di connessione e tecnici) sia da casa ( modalità dei mesi scorsi), ergo orari cambiati ogni settimana, lavoro ancor più appesantito visto che devo preparare attività diverse se sono in aula o da remoto..e in più sempre in ansia per il timore di contagi!

i cari alunni continuano a fregarsene, le mascherine sono un optional, le distanze non rispettate...personalmente a questo punto più che preoccuparmi della loro crassa ignoranza che per taluni tale rimarrebbe DAD o meno, preferisco gestirmi tutto da casa, ovvio con le debite regolamentazioni e non senza limiti, ma almeno la mia salute e quella dei miei familiari verrebbe salvaguardata! il mio diritto alla salute prevale su quello allo studio di chiunque!

qui si sono tutelati tutti : i genitori lavoratori, i diritti dei ragazzi meno che i docenti....

Trovo sconvolgente che docenti invochiamo la dad. Finché la richiesta viene da Zaia e Toti la cosa è comprensibile. Mai docenti no. I docenti lo sanno che in dad non si conclude niente. E non c'entra il fatto che il ministero dica che si passa tutti. Il punto è che non potendo controllare l'ambiente, ogni forma di verifica sarà giocoforza non veramente significativa. E trovo sconvolgente che non ci sia una indignazione generale per il fatto che in questo momento al ministero dei trasporti stiano ragionando con comuni , provincie, regioni, aziende di trasporti SENZA alcun rappresentante del mondo della scuola. Trattati come zerbini. Io capisco il timore dei docenti. Ma la soluzione c'è. Mascherine per tutti. Sempre. A scuola. La ricetta è semplice. Ma si vuole chiudere la scuola lasciando aperto il resto. Non si va a scuola, ma si va in palestra, a fare shopping, a fare aperitivi. Ma si. Produci, consuma, crepa.

[quote="uli17"]Trovo sconvolgente che docenti invochiamo la dad. Finché la richiesta viene da Zaia e Toti la cosa è comprensibile. Mai docenti no. I docenti lo sanno che in dad non si conclude niente. E non c'entra il fatto che il ministero dica che si passa tutti. Il punto è che non potendo controllare l'ambiente, ogni forma di verifica sarà giocoforza non veramente significativa. E trovo sconvolgente che non ci sia una indignazione generale per il fatto che in questo momento al ministero dei trasporti stiano ragionando con comuni , provincie, regioni, aziende di trasporti SENZA alcun rappresentante del mondo della scuola. Trattati come zerbini. Io capisco il timore dei docenti. Ma la soluzione c'è. Mascherine per tutti. Sempre. A scuola. La ricetta è semplice. Ma si vuole chiudere la scuola lasciando aperto il resto. Non si va a scuola, ma si va in palestra, a fare shopping, a fare aperitivi. Ma si. Produci, consuma, crepa.[/quote]

se avessero provveduto da marzo a reperire spazi per sdoppiare tutte le classi pollaio, raddoppiato l'organico ora non saremmo a questo punto!
i bar, i ristoranti e persino le palestre seguono rigorosi protocolli interni in merito a distanze e spazi, le persone sono contingentate e anche i tempi di permanenza sono ridotti, nei fatti i contagi avvengono fuori da questi contesti per gli assembramenti, nelle scuole possiamo vantare i medesimi livelli di sicurezza? direi di no....

io voglio lavorare ma se le condizioni igienico sanitarie e di sicurezza sono precarie, i regolamenti sono stati alleggerite al massimo ( siamo passati da 2 metri, 1 metro dalle spalle, dalla bocca), le mascherine non vengono tenute. i giorni di quarantena ridotti proprio per poter giustificare una ripresa delle attività a fronte di una totale inefficienza pregressa!

In ogni caso sarà un altro anno farsa, rassegniamoci!

Creperemo tutti si, ma non di coronavirus. Non tuteleremo la nostra salute stando chiusi in casa ad ascoltare i bollettini, anzi ce la distruggeremo.
C è un ragnetto che gira, e tutti ne hanno terrore,dimenticando le vedove nere e le tarantole.
È la qualità della vita che influenza la salute,non ip contrario

[quote="antalia"]
i bar, i ristoranti e persino le palestre seguono rigorosi protocolli interni in merito a distanze e spazi, le persone sono contingentate e anche i tempi di permanenza sono ridotti, [/quote]

seeeh, bum!...

@ uli17: l’obbligo di mascherina SEMPRE avrebbe dovuto essere la condizione imprescindibile per riaprire la scuola, è vergognoso che ancora non abbiano apportato modifiche al regolamento in questo senso. Ma anche se in tutte le scuole fosse obbligatoria la mascherina sempre, ormai la frittata l’hanno fatta... siamo ancora in tempo a invertire la rotta? Mah! E poi, anche da me dove questa regola c’è, ogni 2 per 3 devi sgridare per fargliela indossare bene... e non solo agli alunni, anche agli ATA e ad alcuni docenti.

Come ha detto un’alunna del mio istituto, forse lo hanno fatto apposta per farci ammalare.

[quote="Dec"]
Ovviamente no. Saprai benissimo che è stato richiamato e bannato molte volte, ma altre armi a nostra disposizione non ne abbiamo. Voi invece potreste ignorarlo.[/quote]

Scrivo poco ma leggo costantemente e devo dire che è davvero insopportabile il suo approccio e il suo insistere con continui nickname e col voler mandare in malora tutte le discussioni! Però, scusatemi, la critica riguarda voi. Se lo avete bannato è perché ha violato delle regole e il ban riguarda la persona e non il nickname. Qua sembra che per ogni nick abbia un bonus da usare. Non capisco quindi questo giochetto di ban e reiscrizione in loop continuo. Sapete chi è! Appena riappare, bannatelo a priori, aldilà di ciò che scrive! Tra l'altro capire chi è, non credo sia difficile...è monotematico! Finirà prima o poi questo teatrino?

[quote="@melia"][quote="Punfete"][quote="Superconduttore2"]Concordo sul fatto che la situazione stia sfuggendo di mano..la curva delle new entry del forum che interviene a testa bassa per creare allarmismi tra il ridicolo e l infantile si sta impennando. Il dpcm avrebbe dovuto prevedere misure a riguardo[/quote]

I moderatori mi spiegano perché a questo forumista è lecito fare interventi di questo tipo?
Dobbiamo trasformare ogni discussione in uno scambio di insulti?
[/quote]

Veramente ogni 2 per 3 lo bannano e lui si reiscrive immediatamente con un altro nickname.[/quote]


Quindi viene bannato, si iscrive nuovamente al forum, viene riconosciuto come ex-utente bannato e non viene nuovamente bannato.

I tuoi interventi sono inopportuni, aggressivi e soprattutto fuori tema..questo posso dirtelo anche se non sono mod. Magari ti invito cordialmente a intervenire in tema

[quote="Dec"][quote="Punfete"][quote="Superconduttore2"]Concordo sul fatto che la situazione stia sfuggendo di mano..la curva delle new entry del forum che interviene a testa bassa per creare allarmismi tra il ridicolo e l infantile si sta impennando. Il dpcm avrebbe dovuto prevedere misure a riguardo[/quote]


I moderatori mi spiegano perché a questo forumista è lecito fare interventi di questo tipo?
Dobbiamo trasformare ogni discussione in uno scambio di insulti?
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Ovviamente no. Saprai benissimo che è stato richiamato e bannato molte volte, ma altre armi a nostra disposizione non ne abbiamo. Voi invece potreste ignorarlo.[/quote]


Io non so chi sia questo Superconduttore. Certo il suo punto di vista mi è chiaro, anche perché è estremamente semplice ed è ripetuto in continuazione.
Quindi, come Lei suggerisce, lo ignoro.
Nondimeno, come nel post citato, Superconduttore si sente in diritto di offendere senza nemmeno argomentare alcunché (quel post contiene unicamente offese, nient'altro).

Detto questo... se a voi sta bene, a me sta bene.

[quote="franco71"][quote="avvocatodeldiavolo3"]Intanto, visto il casino coi mezzi pubblici, si torni al caro vecchio DOPPIO TURNO...per il quale non è mai morto nessuno.
[/quote]
Con il doppio turno, mattina e pomeriggio se è questo che intendi, non si risolve granché soprattutto nelle piccole realtà dove le corse sono problematiche. In quest'ultimo caso la soluzione è quella di dividere alternare le classi in presenza e fare la dad per quelle rimaste a casa, molto meglio che dividere la singola classe. Il doppio turno laddove è stato adottato e funziona va bene. Un'altra soluzione, più specifica può essere quelle di scegliere per le dad, all'interno dell'istituto, le classi, presumibilmente del triennio o del quinto anno, che riescono a lavorare meglio da casa, prevedendo dei rientri per le verifiche o altro.
L'errore del governo è stato quello di non partire subito in questo modo, lasciando alle scuole solo la possibilità di scegliere doppio turno (mattina, pomeriggio) o le altre cui ho fatto riferimento in precedenza.[/quote]

Da noi il doppio turno non è passato, perché molti docenti temevano di dover stare a scuola sia al primo sia al secondo turno e il ds non ha dato alcun tipo di certezza in merito.

[quote="Dec"]Dipende da cosa intendi per aziende: se si tratta di aziende necessarie per la sopravvivenza (ma quelle non hanno chiuso nemmeno durante il lockdown) o che hanno un impatto forte sul pil e sull'occupazione e comunque garantiscono un effettivo rispetto delle norme anticovid, forse sì, ma se si tratta di bar, ristoranti, discoteche, saune e luoghi di divertimento vari dove ci sarebbero gli stessi assembramenti che ci sono a scuola se non di più certamente no.[/quote]

Intendo il manifatturiero, le aziende meccaniche, chimiche, tessili ecc, che non producono nulla di realmente indispensabile (non nell'immediato) a parte lo stipendio dei loro dipendenti.

Ovvio che chi produce pane ha la priorità su tutto ed ovvio che chi produce ballo ha la priorità su niente.

Lo dico nel modo più chiaro e fastidioso possibile: è più grave che tutti gli studenti d'Italia rimangano bocciati un anno o che gli si accumuli 30000 € di debito pubblico sul groppone oltre al rischio che mamma e papà rimangano disoccupati o morti ?

Eh?

[quote="hypernova"]A me viene da pensare che nel caso di studenti ipoacusici il docente deve stare senza mascherina, usando solo la visiera, se è di sostegno non può nemmeno tenere la distanza... è legale esporre un lavoratore ad un rischio del genere? Per me no.

Io non so voi ma con la DAD lavoravo il triplo che in presenza, forse chi dice che dovremmo starci a stipendio ridotto stava a casa senza fare un k...[/quote]

Esistono le mascherine trasparenti, in ogni caso la visiera va indossata CON la mascherina.