Il MODELLO CAMPANIA con "TUTTE" le scuole chiuse si dimostra vincente per rallentare il contagio!!

Promemoria primo messaggio :

Rezza: «La Campania è zona gialla per Rt basso, la trasmissione ha rallentato grazie alle ordinanze»


https://video.corriere.it/politica/rezza-la-campania-zona-gialla-rt-basso-trasmissione-ha-rallentato-grazie-ordinanze/1424d97c-1fa6-11eb-a173-71e667bc7224?fbclid=IwAR3AoSExA0XIhaumkqy2A-C9BbhhD0dCzHSOH3RUhzPYjohknkdV4P4L10g


In Campania , guarda caso, De Luca, unico in Italia,  ha chiuso dal 15 ottobre "tutte" le scuole contro il parere dell'Azzolina.

Un mese fa la Campania era la più colpita dalla seconda ondata e i numeri  sono ancora alti ma a differenza delle altre regioni il contagio sta rallentando.
Guarda caso la Campania è l'unica ad avere chiuso tutte le scuole e  ora per questo motivo è in "zona gialla" mentre Lombardia e Piemonte sono in lock down.

Anche pensando all'economia , se proprio la vita delle persone deve essere considerata meno importante, la scelta di chiudere tutte le scuole per rallentare il contagio si dimostra chiaramente vincente.

[quote="kappa27"]... Adesso addirittura leggo che la scuola è un servizio essenziale (come fosse paragonata ad ospedali) ossia senza di essa non si può campare o si rischia la morte.[/quote]
Detta in questi termini è abbastanza semplificatoria. Un pò quando si diceva che con "la cultura non si mangia". Tra l'altro anche gli ospedali, servizi essenziali, hanno ridotto o sospeso dei servizi essenziali. Diciamo che la situazione è complicata ed i governi (nazionali, regionali) sulla base dei loro indicatori fanno delle valutazioni (o scelte) anche impopolari di cui essi stessi ne comprendono le contraddizioni. Ricordiamoci l'articolo 16 della Costituzione per chi parla di dittatura sanitaria.

[quote="Superconduttore2"]...
L ingegneria è più essenziale della medicina.
...
[/quote]
Vabbè. Dacci oggi la tua perla quotidiana. Nel Medioevo si facevano queste distinzioni tra arti maggiori e minori.

[quote="Superconduttore2"]Prosegue il tono aggressivo e violento del nostro. Datti una calmata che non siamo cagnolini da bastonare.
Non so se insegni o meno. L ospedale non è un servizio essenziale. Nemmeno l ambulanza.
Di essenziale c è la centrale idroelettrica, o termoelettrica che fornisce energia elettrica all ospedsle e ai suoi macchinari che senza corrente NON funzionerebbero.
Anche l ambulanza non si muove senza benzina o gasolio. Cioe senza le raffinerie di petrolio. E senza motore non parte.
L ingegneria è più essenziale della medicina.
Ma per fornare tecnici e ingegneri ci vogliono le scuole. Non la dad. Probabilmente non arrivi a comprendere come una dad nel lungo periodo non permetterebbe ai servizi sanitari di esistere e funzionare
[/quote]Il tono aggresivo è solo il tuo che intima a me di darmi una calmata. LLLOOLLL l'ospedale non è un servizio essenziale??? LLOOLL meglio terminare qui.Saluti anche a te.

Puoi confutare la mia asserzione o ti limiti a canzonarla? Puoi raccontarmi come farebbe un ospedale a funzionare senza corrente elettrica? Viene autoprodotta dai medici secondo te? Chi costruisce la macchina per le tac? Se hai delle risposte...la produzione di energia è enormemente più importante della medicina.
Chiudi una centrale elettrica e poi dimmi come funziona un ospedale

Leggiti il titolo del topic e poi fai un bel respiro. Si sta parlando di altro. Se non ci arrivi al fatto che della scuola in questo momento se ne può fare a meno e degli ospedali no allora non credo si possa discutere oltre. Lasciamo stare le centrali elettriche che non hanno niente a che fare con il contagio. Ancora saluti.

https://pagellapolitica.it/blog/show/806/scuole-aperte-o-chiuse-che-cosa-dice-la-scienza

"Al momento, non ci sono solide evidenze scientifiche secondo cui la scuola aumenti in maniera significativa la diffusione del virus. Ma allo stesso tempo non ce ne sono che mostrino con maggiore affidabilità il contrario"

Della scuola se ne sta facendo a meno da febbraio 2020. Da 9 mesi . La ripresa in presenza è stata fugace . Nel resto del mondo le scuole sono in presenza. Questa cosa è di una gravità inaudita.
Parlando di ospedali potresti rispondere alla domanda? Come mai i deceduti non vengono stornati dal computo delle ti?
Se in un ospedale muoiono 3 persone in ti come mai non si considerano 3 posti in meno in ti,

[quote="franco71"]https://pagellapolitica.it/blog/show/806/scuole-aperte-o-chiuse-che-cosa-dice-la-scienza

"Al momento, non ci sono solide evidenze scientifiche secondo cui la scuola aumenti in maniera significativa la diffusione del virus. Ma allo stesso tempo non ce ne sono che mostrino con maggiore affidabilità il contrario"[/quote]
Grazie, l ho scritto da settimane sul forum . Siete liberi di ignorare i miei post, ma se dopo un mese scrivete ciò che io dicevo un mese prima fa un po Diritti Siae

[quote="kappa27"][quote="hypernova"]Non condivido molto i toni del collega Kappa27, ma i concetti che esprime per me sono validi. La Francia che ha le scuole aperte ha botte più 800 morti al giorno... e siamo solo all’inizio.[/quote]
Probabilmente i toni sono sbagliati ma io ne ho veramente le scatole piene di gente che continua a dire che la scuola deve restare aperta, che la scuola non è luogo di contagio......non ne posso più. Adesso addirittura leggo che la scuola è un servizio essenziale (come fosse paragonata ad ospedali) ossia senza di essa non si può campare o si rischia la morte.[/quote]


Ma perchè, De Luca avrebbe lasciato aperti solo i servizi "essenziali" e chiuso il resto?

[quote="mattopris"]Per la precisione le scuole sono aperte in Francia, Germania, Inghilterra, Spagna, Irlanda, e probabilmente altrove.

https://www.ilsole24ore.com/art/dalla-francia-germania-ecco-quali-misure-scuole-restano-aperte-europa-AD2bYY0[/quote]


Ariecco "lo dice l'Europa!"

Ma veramente ti pare un argomento così tranciante da doverlo proporre ovunque?
E perchè sarebbe meglio di "la Campania chiude e diventa zona gialla?".

Dopo la delusione per l'ubriacatura svedese, adesso vogliamo seguire la Spagna, che ha una situazione allucinante e ospedali al collasso. In Irlanda c'è il lockdown... bravi tutti a tenere le scuole aperte e tutto chiuso, facciamolo anche in Italia, concordo!...
In Germania chiudono i land con scuole annesse ogni tre per due.
In Francia i contagi sono quasi il doppio dei nostri, proprio un buon momento per farli assurgere a modello! Senza contare che a scuola hanno SEMPRE usato la mascherina, cosa che osteggi dall'estate

Caspita...eri nelle scuole francesi a controllare se tenevano la mascherina, eri nei pronto soccorso spagnoli.. e pensare che ti immaginavo a roma

L' ultima parte dell'articolo succitato, pubblicato su pagellepolitiche il 19 ottobre, recita così:

" I focolai stanno raddoppiando ogni settimana e gli ultimi dati mostrano che l’incidenza sulla popolazione scolastica sembra essere stata maggiore di quella sulla popolazione complessiva."

L'articolo era stato pubblicato due settimane fa, adessso la situazione è molto peggiorata.

Vediamo invce i dati citati da De Luca il 15 ottobre che lo hanno spinto a chiudere le scuole:

https://www.vesuviolive.it/ultime-notizie/societa/359583-de-luca-chiusura-scuole/

"Preoccupanti anche i dati relativi alle scuole: “Per quanto riguarda il mondo della scuola, ecco i dati riferiti a Napoli e Caserta: Asl Napoli 1: contagiati 120 tra alunni e docenti; Asl Napoli 2: contagiati 110 tra alunni e docenti; Asl Napoli 3: contagiati 200 alunni e 50 docenti, con circa 70 casi connessi; Asl Caserta: contagiati 61 tra alunni e docenti. Decine di questi contagi sono contatti diretti, e sono stato rintracciati attraverso il contact tracing”.

Caspita! Lo sceriffo del latte al plutonio e dei lanciafiamme sta sbaragliando le evidenze scientifiche. !! Di fronte a cotanta persona, saggezza e statura culturale prostriamoci

Caspita! Oggi c'erano le interrogazioni e il prof non ce lo aveva detto!

Aggiungo anche che Irlada del nord, Belgio, Repubblica Ceca e Israele hanno già deciso di chiudere le scuole a  seguito di un forte peggioramento della situazione. Caspita!

[quote="kappa27"]
Le tue proposte puoi tenertele per te, a me non servono. Io sono in Campania e De Luca le scuole le ha chiuse che a te piaccia o no poco importa. Saluti[/quote]

E invece ti possono essere molto utili, qualora il tuo Masaniello salernitano, prima o poi, facesse marcia indietro e le riaprisse.
Ti ricordo solo - ma lo sai meglio di me, credo - che in 15 giorni è passato dal "lockdown per 40 giorni in Campania", allo scontro con il Governo per tenere i ristoranti aperti fino alle 23, poi di nuovo alle urla ferine sul "chiuditutto". Per non parlare dell'assoluta farsa del divieto di spostarsi tra province campane: quindi io da Treviso potrei venire a Napoli, ma un napoletano non può andare a Caserta. L'apoteosi.

Ripeto, qualora le scuole riaprissero anche in Campania - che sia domattina o tra qualche mese - tu a scuola ci dovresti andare, punto. Le alternative te le ho esplicitate: aspettativa, "docente fragile" o dimissioni. Non sei certo tu a decidere se devi o non devi recarti sul posto di lavoro.

[quote="lucetta10"]


Ariecco "lo dice l'Europa!"

Ma veramente ti pare un argomento così tranciante da doverlo proporre ovunque?
E perchè sarebbe meglio di "la Campania chiude e diventa zona gialla?".

Dopo la delusione per l'ubriacatura svedese, adesso vogliamo seguire la Spagna, che ha una situazione allucinante e ospedali al collasso. In Irlanda c'è il lockdown... bravi tutti a tenere le scuole aperte e tutto chiuso, facciamolo anche in Italia, concordo!...
In Germania chiudono i land con scuole annesse ogni tre per due.
In Francia i contagi sono quasi il doppio dei nostri, proprio un buon momento per farli assurgere a modello! Senza contare che a scuola hanno SEMPRE usato la mascherina, cosa che osteggi dall'estate[/quote]

...eppure mi pareva che qualche post fa tu sostenessi che, se necessario, occorrerebbe chiudere davvero tutto pur di salvaguardare la scuola (e io ti do ragione in questo).
Poi, ripeto, io non sono affatto per il tutto chiuso per millemila ragioni, ma se mi chiedi se preferisco andare al ristorante (cosa che farò tra due orette) ma poi dover fare lezione da casa o poter andare a fare il mio lavoro in classe rinunciando al ristorante, la seconda tutta la vita.

De luca ci può piacere o no, per il suo stile, per le sue scelte, io stesso in passato sono stato critico con lui ma devo riconoscere che in questo caso ci ha preso alla grande. Criticare è facile ma riconoscere i meriti anche di chi non ci piace è certo più difficile. Eppure i numeri parlano chiaro. I numeri hanno dato ragione a De Luca quando è stato eletto nella sua regione con un consenso enorme. I numeri gli danno ragione ora perche  con le sue oridnanze, a partire dalla scelta coraggiosa di chiudere le scuole, è riuscito a tenere la Campania in zona gialla. Mentre altrove si discute se sia più opportuno salvare la salute o l'economia , la strategia da lui scelta è riuscita nel duplice obiettivo di salvare "capra e cavoli". Ha invertito la crescita del contagio portandola de esponenziale a lineare e ha risparmiato al tessuto produttivo ed economico un ulteriore colpo che sarebbe potuto essere mortale per l' economia già in grave sofferenza di una regione come la Campania afflitta dalla atavica piaga della disoccupazione. Abbiamo tutti assistito ai disordini e alla disperazione della gente , era a rischio la tenuta sociale del sistema. Anche la sanita della regione non avrebbe retto ad un ulteriore aggravamento della situazione. Al di là delle diverse opinioni, delle simpatie politiche, delle critiche e delle elucubrazioni fantasiose di ogni tipo i fatti oggi danno ragione alle scelte coraggiose di De luca e questo perche i numeri nella loro oggettività lo attestano in maniera inequivecabile. Oggi i numeri e non le chiacchiere ci dicono  che la Campania è nella condizione di restare in zona gialla per via di una inversione di tendenza dei contagi. Questo obbliga a una riflessione. Forse oggi possiamo dire che i campani ci hanno visto lungo nel rinnovare la fiducia a questo governatore. Possiamo dire lo stesso per la Lombardia o il Piemonte ? Forse oggi i lombardi e i piemontosi con le loro floride attività economiche (adesso chiuse) e i loro ospedali allo stremo avrebbero preferito un'altra guida o  almeno altri tipi di scelte.

" da esponenziale a lineare"
Ecco un altro che ha studiato la matematica da crisanti e galli..
Nel raggio di circa 12km da casa mia ho tre ospedali piemontesi. Sento 1,/2 ambulanze al giorno ...
Non so in che modo possano essere al collasso..probabilmente i malati andranno in rianimazione con il monopattino,non si capisce senno questo traffico assolutamente normale e ridotto di ambulanze

[quote="Superconduttore2"]...
Non so in che modo possano essere al collasso..probabilmente i malati andranno in rianimazione con il monopattino,non si capisce senno questo traffico assolutamente normale e ridotto di ambulanze[/quote]
Ciò che osservi tu, solo perché lo osservi tu, rappresenta la Realtà?

[quote="mattopris"][quote="kappa27"]
Le tue proposte puoi tenertele per te, a me non servono. Io sono in Campania e De Luca le scuole le ha chiuse che a te piaccia o no poco importa. Saluti[/quote]

E invece ti possono essere molto utili, qualora il tuo Masaniello salernitano, prima o poi, facesse marcia indietro e le riaprisse.
Ti ricordo solo - ma lo sai meglio di me, credo - che in 15 giorni è passato dal "lockdown per 40 giorni in Campania", allo scontro con il Governo per tenere i ristoranti aperti fino alle 23, poi di nuovo alle urla ferine sul "chiuditutto". Per non parlare dell'assoluta farsa del divieto di spostarsi tra province campane: quindi io da Treviso potrei venire a Napoli, ma un napoletano non può andare a Caserta. L'apoteosi.

Ripeto, qualora le scuole riaprissero anche in Campania - che sia domattina o tra qualche mese - tu a scuola ci dovresti andare, punto. Le alternative te le ho esplicitate: aspettativa, "docente fragile" o dimissioni. Non sei certo tu a decidere se devi o non devi recarti sul posto di lavoro.[/quote]


Un vero Masaniello sta dalla parte dei lazzari , dei commercianti al minuto, dell'economia sommersa.Per lui la sanita' pubblica passa in secondo o in terzo piano.

Immagino la tua soddisfazione nello scrivere che una volta riaperte le scuole il tuo collega dovrà andarci , punto.

Davvero basta poco a fare contente certe persone.

Penso che le scuole riaprianno in Campania quando la situazione sarà nettamente migliorata, salvo interventi legislativi che tolgano ai governatori la possibilità di chiudere le scuole.

[quote="Superconduttore2"]" da esponenziale a lineare"
Ecco un altro che ha studiato la matematica da crisanti e galli..
Nel raggio di circa 12km da casa mia ho tre ospedali  piemontesi. Sento 1,/2 ambulanze al giorno ...
Non so in che modo possano essere al collasso..probabilmente i malati andranno in rianimazione con il monopattino,non si capisce senno questo traffico assolutamente normale e ridotto di ambulanze[/quote]

Ma lo vedi che ti contraddici da solo? Poco sopra hai scritto:

"Caspita...eri nelle scuole francesi a controllare se tenevano la mascherina, eri nei pronto soccorso spagnoli.. e pensare che ti immaginavo a roma"

Ora invece ciò che vedi tu rappresenta la realtà di tutta Italia. Stai ammorbando da mesi il forum con le tue farneticazioni inutili, cambi completamente idea su tutto di continuo e nemmeno te ne rendi conto. Sei di un'ignoranza mostruosa e pretendi di saperne in tutti i campi insultando tutti.
Ma riposati, vatti a fare un giro per i boschi e rimani là a viverci, così non senti nemmeno le due ambulanze al giorno.

Invidioso.. ; )

[quote="Superconduttore2"]Interventi aggressivi, linguaggio scurrile ( De Luca se ne sbatte)..insulti ad altri utenti e a chi si pone di fronte al loro cammino propagandistico. Il tutto ribadisco da utenti mai visto ne letti su riforme, che improvvisamente assaltano il forum con un ondata di post no stop.
Ma evidentemente va bene cosi[/quote]

Caro camerata, tragicamente orbato del capellone , la gravità del momento  stimola un   linguaggio  più colorito .

Ti scandalizza proprio tanto l' espressione  " se ne sbatte"? Eppure  e'  molto simile al "me ne frego" , uno slogan inizialmente scurrile che i fascisti sdoganarono a tal punto che adesso lo percepiamo semplicemente come un modo di dire del registro colloquiale.

D' altra parte anch' io ritengo un ' idiozia   la convinzione che l' apertura delle scuole non abbia contribuito  alla crescita dei contagi.

Evidentemente il virus del negazionismo ha colpito il cervello di molta gente  che, cullata dal mantra nazidarwinista ( tra l' altro falso) " muoiono solo i vecchi decrepiti", non riesce a capire che con gli ospedali intasati ci vanno di mezzo tutti.


 Non ti dico di leggere le testimonianze drammatiche che si trovano sul web e sui giornali perché tutto quello che tracima dagli orli della tua terra piatta per te e' solo una bufala ,  un inganno dei Savi di Sion( sempre loro), ma forse  chi e' stato appena aggredito dal virus  di cui sopra può ancora rinsavire.

E' davvero triste che un piccolo borghese frustrato e rancoroso come te sia divenuto in questo spazio di discussione  il petulante  profeta di tante anime semplici.

Stiamo ancora aspettando la tua dissertazione sui canguri .

A proposito , ma quello la' non doveva fare la fine della Clinton?

Si vede che stavolta gli illuminati sono stati più  efficienti.

[quote="mattopris"][quote="kappa27"]
Le tue proposte puoi tenertele per te, a me non servono. Io sono in Campania e De Luca le scuole le ha chiuse che a te piaccia o no poco importa. Saluti[/quote]

E invece ti possono essere molto utili, qualora il tuo Masaniello salernitano, prima o poi, facesse marcia indietro e le riaprisse.
Ti ricordo solo - ma lo sai meglio di me, credo - che in 15 giorni è passato dal "lockdown per 40 giorni in Campania", allo scontro con il Governo per tenere i ristoranti aperti fino alle 23, poi di nuovo alle urla ferine sul "chiuditutto". Per non parlare dell'assoluta farsa del divieto di spostarsi tra province campane: quindi io da Treviso potrei venire a Napoli, ma un napoletano non può andare a Caserta. L'apoteosi.

Ripeto, qualora le scuole riaprissero anche in Campania - che sia domattina o tra qualche mese - tu a scuola ci dovresti andare, punto. Le alternative te le ho esplicitate: aspettativa, "docente fragile" o dimissioni. Non sei certo tu a decidere se devi o non devi recarti sul posto di lavoro.[/quote]
ma allora sei de coccio?? Le tue alternative non mi servono. In Campania le scuole non riaprono. Di sicuro non domani. Mi dispiace per te :)))