Dubbio Green Pass

Promemoria primo messaggio :

Ciao a tutti, ho un dubbio visto il nuovo decreto di ieri: l'obbligo parte dal 1 settembre, giorno in cui dovrei prendere servizio essendo in I fascia. Ho la prenotazione del vaccino per fine agosto, quindi materialmente non avrò il Green pass che viene rilasciato 15 giorni dopo la prima dose. Basterà il certificato di vaccinazione o ci sarà molto fiscalità?

Theking ha scritto:

marco.x ha scritto:

Theking ha scritto:Secondo me alla fine questo greenpass sarà una grande confusione, non parliamo dei 200 tamponi che dovrei fare durante tutto l'anno....ma questi so matti?

sarà gran confusione peerchè difficilmente la classe politica metterà l'obbligo. e allora ecco norme poco chiare e assurde, come quella di trasformare i DS in ispettori sanitari che dovranno controllare... immagino che casino ai primi DS multati o a quei docenti/ATA facenti parte dei vari cerchi magici che non si vaccinano!

Secondo me saranno molto elastici fatti qualche tampone ogni tanto poi si vedrà, come tutte le cose italiane...non penso che faranno multe e verbali, dove stiamo.

certo perchè è impossibile controllare tutto poi i dirigenti hanno già trooppe responsabilità ci mancava pure qeusta cosa tra l'altro a mio avviso inutile.Qualche dirigente ha ammesso di non effettuare controlli l'ho sentito in tv,ma non vuol dire che sia un pessimo dirigente,anzi

Serendipity79 ha scritto:

sapevo che l'obbligo del greenpass non vale alla firma dei contratti (tempo determinato o indeterminato) ma solo quando arriveranno gli alunni..Mi confermate ?grazie

Tralasciando il resto del messaggio sapevi malissimo.
Da mercoledì senza Green Pass non entri a scuola; ma siccome farai tamponi avrai già calcolato tutti i tempi.

gugu ha scritto:

Serendipity79 ha scritto:

sapevo che l'obbligo del greenpass non vale alla firma dei contratti (tempo determinato o indeterminato) ma solo quando arriveranno gli alunni..Mi confermate ?grazie

Tralasciando il resto del messaggio sapevi malissimo.
Da mercoledì senza Green Pass non entri a scuola; ma siccome farai tamponi avrai già calcolato tutti i tempi.

Vi riporto stralcio della direttiva di un dirigente. Su i siti di ogni scuola ci sta una direttiva in merito.
Non scriviamo quello che speriamo!
“ Il personale neo-assunto dal 1° settembre p.v. non potrà assumere servizio se sprovvisto di detta certifica- zione. In tal caso, sarà data la possibilità di depositare a mezzo pec la modulistica di rito compilata e corre- data da copia di valido documento di riconoscimento, fermo restando l’obbligo di conseguire il Green Pass nei successivi cinque giorni, pena la sospensione dal servizio.
Saranno consentite deroghe soltanto nei casi indicati dalla Circolare del Ministero della Salute 4 agosto 2021, n. 35309 che, ad ogni buon fine, si allega alla presente. Tali casi dovranno essere opportunamente e formalmente certificati entro la data del 1° settembre p.v., secondo le modalità previste dalla sopraindica- ta circolare.
Va da sé che, entro il 1° settembre p.v., lo scrivente procederà con la verifica del possesso di tale requisito da parte di tutto il personale in servizio, secondo modalità che saranno a breve indicate.”

Serendipity79 ha scritto:
[...]
sapevo che l'obbligo del greenpass non vale alla firma dei contratti (tempo determinato o indeterminato) ma solo quando arriveranno gli alunni..Mi confermate ?grazie

non credo proprio:
"Per coloro che sono tenuti a formalizzare la presa di servizio al 1° settembre o in data successiva (es. per i dipendenti con contratto a tempo determinato), il mancato possesso del GP o l’impossibilità di esibizione al personale addetto, essendo considerata assenza ingiustificata, salvo diverse indicazioni del Ministero, comporta le prescritte conseguenze della “mancata presa di servizio” a legislazione e normativa vigente."
(questo istituto ha pubblicato una buona panoramica: https://www.icciserano.edu.it/circolare-n-246-obbligo-green-pass-personale-scolastico/)

secondo me il ministero alla fine una pezza la metterà, magari spostando l'obbligo a fie settembre...
[/quote]

marco.x ha scritto:

Serendipity79 ha scritto:
[...]
sapevo che l'obbligo del greenpass non vale alla firma dei contratti (tempo determinato o indeterminato) ma solo quando arriveranno gli alunni..Mi confermate ?grazie

non credo proprio:
"Per coloro che sono tenuti a formalizzare la presa di servizio al 1° settembre o in data successiva (es. per i dipendenti con contratto a tempo determinato), il mancato possesso del GP o l’impossibilità di esibizione al personale addetto, essendo considerata assenza ingiustificata, salvo diverse indicazioni del Ministero, comporta le prescritte conseguenze della “mancata presa di servizio” a legislazione e normativa vigente."
(questo istituto ha pubblicato una buona panoramica: https://www.icciserano.edu.it/circolare-n-246-obbligo-green-pass-personale-scolastico/)

secondo me il ministero alla fine una pezza la metterà, magari spostando l'obbligo a fie settembre...

[/quote]
Le tue continuano ad essere ipotesi o speranze. Mercoledì chi deve prendere servizi deve avere le condizioni da me sopra descritte.
Tutto il resto lascia il tempo che trova.
Crea false illusioni e aspettative

Non c'è NESSUNA possibilità che il MI possa decidere qualcosa; il 1 Settembre entrano in vigore le norme relative al DL 111/2021 che non è derogabile in alcun modo.
Chi vuole entrare a scuola mercoledì e ha deciso di non vaccinarsi prenoti il primo tampone per martedì.

gugu ha scritto:Non c'è NESSUNA possibilità che il MI possa decidere qualcosa; il 1 Settembre entrano in vigore le norme relative al DL 111/2021 che non è derogabile in alcun modo.
Chi vuole entrare a scuola mercoledì e ha deciso di non vaccinarsi prenoti il primo tampone per martedì.

Allora pregate che non sia vera questa notizia.
https://www.informazione.it/a/A44FB1A1-AF54-4960-9893-349E670665B1/Scuola-la-fuga-dei-prof-no-vax-Chiedono-tutti-il-congedo-l-allarme-dei-presidi
Si prevede un autunno caldo.
Sarebbe stato più semplice e meno vile mettere l'obbligatorietà del vaccino per tutta la popolazione italiana.

Corto Circuito ha scritto:

gugu ha scritto:Non c'è NESSUNA possibilità che il MI possa decidere qualcosa; il 1 Settembre entrano in vigore le norme relative al DL 111/2021 che non è derogabile in alcun modo.
Chi vuole entrare a scuola mercoledì e ha deciso di non vaccinarsi prenoti il primo tampone per martedì.

Allora pregate che non sia vera questa notizia.
https://www.informazione.it/a/A44FB1A1-AF54-4960-9893-349E670665B1/Scuola-la-fuga-dei-prof-no-vax-Chiedono-tutti-il-congedo-l-allarme-dei-presidi
Si prevede un autunno caldo.
Sarebbe stato più semplice e meno vile mettere l'obbligatorietà del vaccino per tutta la popolazione italiana.

Ognuno fare le proprie scelte, così come le scuole faranno la scelta di chiamare supplenti.

Bisogna anche vedere quanti docenti decideranno di mettersi in congedo, perdendo un anno di stipendio (parliamo di più di 20.000 euro netti di mancante entrate).

[quote="Corto Circuito"][quote="gugu"]Non c'è NESSUNA possibilità che il MI possa decidere qualcosa; il 1 Settembre entrano in vigore le norme relative al DL 111/2021 che non è derogabile in alcun modo.
[b]Chi vuole entrare a scuola mercoledì e ha deciso di non vaccinarsi prenoti il primo tampone per martedì. [/b]
[/quote]
Allora pregate che non sia vera questa notizia.
https://www.informazione.it/a/A44FB1A1-AF54-4960-9893-349E670665B1/Scuola-la-fuga-dei-prof-no-vax-Chiedono-tutti-il-congedo-l-allarme-dei-presidi
Si prevede un autunno caldo.
Sarebbe stato più semplice e meno vile mettere l'obbligatorietà del vaccino per tutta la popolazione italiana.[/quote]
Sinceramente devo solo pregare di star bene, tutto il resto non mi tange. Se decideranno di prendersi il congedo, il tutto sarà a spese loro. Tanto di cappello a chi fermamente convinto non VAX decida di mettersi in aspettativa pur di non fare il vaccino. Ma per esperienza, le chiacchiere sono una cosa i fatti un altra. quando si mette mano ai portafogli, in pochi fanno guerre ideologiche.

Corto Circuito ha scritto:

gugu ha scritto:Non c'è NESSUNA possibilità che il MI possa decidere qualcosa; il 1 Settembre entrano in vigore le norme relative al DL 111/2021 che non è derogabile in alcun modo.
Chi vuole entrare a scuola mercoledì e ha deciso di non vaccinarsi prenoti il primo tampone per martedì.

Allora pregate che non sia vera questa notizia.
https://www.informazione.it/a/A44FB1A1-AF54-4960-9893-349E670665B1/Scuola-la-fuga-dei-prof-no-vax-Chiedono-tutti-il-congedo-l-allarme-dei-presidi
Si prevede un autunno caldo.
Sarebbe stato più semplice e meno vile mettere l'obbligatorietà del vaccino per tutta la popolazione italiana.

personalmente ci spero eccome!
ripropongo quanto già scritto: no-vax, pseudo-no-vax, vax-scettici, vax-indecisi unitevi e lottate per ciò che ritenete giusto e sospendetevi: tra i primi 100 posti ATA e 37 in GPS ci sono IO e quelli come me PRONTI a sostituirvi !

marco.x ha scritto:

Corto Circuito ha scritto:

gugu ha scritto:Non c'è NESSUNA possibilità che il MI possa decidere qualcosa; il 1 Settembre entrano in vigore le norme relative al DL 111/2021 che non è derogabile in alcun modo.
Chi vuole entrare a scuola mercoledì e ha deciso di non vaccinarsi prenoti il primo tampone per martedì.

Allora pregate che non sia vera questa notizia.
https://www.informazione.it/a/A44FB1A1-AF54-4960-9893-349E670665B1/Scuola-la-fuga-dei-prof-no-vax-Chiedono-tutti-il-congedo-l-allarme-dei-presidi
Si prevede un autunno caldo.
Sarebbe stato più semplice e meno vile mettere l'obbligatorietà del vaccino per tutta la popolazione italiana.

personalmente ci spero eccome!
ripropongo quanto già scritto: no-vax, pseudo-no-vax, vax-scettici, vax-indecisi unitevi e lottate per ciò che ritenete giusto e sospendetevi: tra i primi 100 posti ATA  e 37 in GPS ci sono IO e quelli come me PRONTI a sostituirvi !

Personalmente concordo con te! Sono sicuro che i no-vax, i free vax siano coerenti con le scelte ed ideologie.
Non credo che un posto di lavoro valga più della salute o del proprio credo!

G1970Luisa ha scritto:

marco.x ha scritto:
personalmente ci spero eccome!
ripropongo quanto già scritto: no-vax, pseudo-no-vax, vax-scettici, vax-indecisi unitevi e lottate per ciò che ritenete giusto e sospendetevi: tra i primi 100 posti ATA  e 37 in GPS ci sono IO e quelli come me PRONTI a sostituirvi !

Personalmente concordo con te! Sono sicuro che i no-vax, i free vax siano coerenti con le scelte ed ideologie.
Non credo che un posto di lavoro valga più della salute o del proprio credo!

luisa, credo che in pochi immolerebbero il proprio stipendio x ideologia. chi potrà, si metterà in malattia il più possibile, congedi ecc. l'alternativa sarebbe conciliare la routine quotidiana lavorativa ed extra-lavorativa già di per sè difficile con le file per il tampone da effettuarsi a giorni alterni, oltre l'esborso economico...

a dirla tutta, concordo con quanto detto dall'utente corto_circuito (solo) in merito all'opportunità dell'obbligo vaccinale perchè in questo modo il green pass è solo uno strumento che riflette la debolezza di una classe politica incapace di prendere decisioni. il risultato è che è di fatto uno strumento discriminatorio. Per giunta a doppio senso: chi è vaccinato come me viene danneggiato da chi non si vaccina mentre quest'ultimo è a sua volta discriminato perchè si vede limitare le proprie libertà pur non esistendo l'obbligo vaccinale. un assurdo.

detto questo, se esiste la norma che a scuola non entri se non minuito di green pass, o ti adegui o non ti adegui senza rompere le scatole: non l'ha ordinato mica il medico di lavorare nella scuola!

Claudio32 ha scritto:Ciao a tutti, ho un dubbio visto il nuovo decreto di ieri: l'obbligo parte dal 1 settembre, giorno in cui dovrei prendere servizio essendo in I fascia. Ho la prenotazione del vaccino per fine agosto, quindi materialmente non avrò il Green pass che viene rilasciato 15 giorni dopo la prima dose. Basterà il certificato di vaccinazione o ci sarà molto fiscalità?

Anch'io avevo il dubbio sulla presa di servizio: se un aspirante a una supplenza ATA riceve convocazione e dà delega al DS per l'eventuale accettazione, e giusto giusto tocca a lui e quindi accetta, poi può fare la presa di servizio senza avere green pass? Mi pare di no. Quindi ricade nel caso di mancata presa di servizio, giusto? E quali sono le conseguenze? Inoltre si potrebbe verificare un altro caso: il soggetto ha il green pass valido per 48 ore (tampone negativo), prende servizio, e poi dal giorno dopo è sprovvisto di green pass, quindi viene sospeso. In quel caso deve pagare la multa da 400 a 1000 euro? E resterebbe comunque titolare della supplenza, potendo rientrare dopo il 31 dicembre 2021?
Preciso che le mie domande sono di ordine pratico, non sto parlando dell'opportunità, validità, correttezza, moralità del green pass ecc.. grazie a chi vorrà rispondermi!

Se dal giorno dopo, non hai GP, non vieni multato. Non puoi entrare e scatta la prima segnalazione, Alla quinta sei definitivamente sospeso, fino all'esibizione di gp

michetta ha scritto:Se dal giorno dopo, non hai GP, non vieni multato. Non puoi entrare e scatta la prima segnalazione, Alla quinta sei definitivamente sospeso, fino all'esibizione di gp

Definitivamente vuol dire da quel momento in poi, cioè in saecula saeculorum? O solo per quell'anno scolastico e per quella cdc?

qui dice che
https://www.orizzontescuola.it/docenti-senza-green-pass-sospesi-per-15-giorni-o-non-troveremo-supplenti-lidea-di-giannelli-anp/

il definitivamente forse è improprio.

Corto Circuito ha scritto:

michetta ha scritto:Se dal giorno dopo, non hai GP, non vieni multato. Non puoi entrare e scatta la prima segnalazione, Alla quinta sei definitivamente sospeso, fino all'esibizione di gp

Definitivamente vuol dire da quel momento in poi, cioè in saecula saeculorum? O solo per quell'anno scolastico e per quella cdc?

Mica è un ergastolo! Certo che è per questo anno scolastico.

Coprto Circuito, hai modificato la tua domanda dopo che avevo già risposto. Il Link che hai aggiunto successivamente si riferisce, come da titolo, ad un'idea. Al momento è un'idea e vale la regola che dopo 5 volte che non esibisci il GP sei sospeso.
Sarai riammesso in servizio solo se mostrerai un GP. Ti tolgo l'avverbio definitvamente, se lo preferisci. Ma se uno si ostina a non presentare GP per l'ntero as, è sospeso per tutto questo lasso di tempo. Se poi l'idea viene tramutata in norma, ci diranno come comportarci.

Quindi è come dice franco71, sospeso fino ad esibizione del GP. Coerente con la richiesta di quel tipo nel link che ti ho messo dopo che mi hai risposto.

Definitivamente, per noi matematici, vuol dire da quel punto in poi (cfr definizione limite di una successione sul testo analisi I, G. Giusti)

Ok, quindi se si prende servizio e poi non si è più in possesso di green pass c'è sospensione per tutto l'anno, non fino al 31 dicembre (anche se finora l'obbligo è fino al 31 dicembre), grazie!

A me è parso di capire che si riprende servizio non appena si mostrerà di nuovo un GP non scaduto.
Nessun 31 Dicembre né fino a fine anno o termine contratto

Concordo.