Germania verso abolizione mascherine

Seduti al banco..
https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/10/04/i-lander-tedeschi-tolgono-lobbligo-di-mascherina-in-classe-pediatri-favorevoli-virologi-contrari-decisione-prematura/6341846/amp/

È la dimostrazione che la politica PUÒ E DEVE liberarsi dagli "opinionisti virologi" per uscire dalla epidemia e tornare alla normalità.
I pediatri dicono BASTA ALLA MASCHERINA AL BANCO
Occorre anche in italia seguire questa strada per la quale però è imprescindibile interrompere immediatamente l imperversare della tribù dei virologi sui media.

E comunque bisogna distruggere Cartagine

Gattopardo1945 ha scritto:Seduti al banco..
https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/10/04/i-lander-tedeschi-tolgono-lobbligo-di-mascherina-in-classe-pediatri-favorevoli-virologi-contrari-decisione-prematura/6341846/amp/

È la dimostrazione che la politica PUÒ E DEVE liberarsi dagli "opinionisti virologi" per uscire dalla epidemia e tornare alla normalità.
I pediatri dicono BASTA ALLA MASCHERINA AL BANCO
Occorre anche in italia seguire questa strada per la quale però è imprescindibile interrompere immediatamente l imperversare della tribù dei virologi sui media.

Eh, già, ma le aule tedesche sono molto più ampie delle nostre......

tutta la scuola tedesca è diversa dalla nostra

" le aule tedesche sono più ampie delle nostre"
" sei mai entrato in un' aula di scuola in germania?"
" no"

Rispondere a caso anche senza sapere nulla..
La scuola tedesca è diversa dalla nostra, fanno lezione nella neve e nei prati loro!

"Sei mai entrato in un'aula tedesca?" Sì, altrimenti non avrei risposto. E sono anche entrato in un'aula svizzera, se per questo....

Ieri un collega e amico tedesco mi ha chiamato, preoccupato e intristito della situazione in Italia per il Green Pass. Mi ha chiesto informazioni aggiornate, ed è rimasto sbigottito davanti a quella che è la realtà italiana: in Germania invece non vi è obbligo di Green Pass, ma solo di tampone. Tampone salivare e autodiagnostico, e in più senza alcun costo per l'insegnante. Davvero un altro mondo. Quindi sì, prima di parlare è bene confrontarsi con la realtà effettiva. Ed è bello poter contare sulla solidarietà, almeno, dei colleghi di altri Paesi.

temo che la differenzia sia anche nel senso di responsabilità civica personale.
in germania buttano carte a terra? sì, certo, a volte...ma beccano multe.
in germania pagano le multe? pagano le tasse? mediamente sì.
In germania si son mai sognati di fare rottamazioni a cartelle esattoriali? qualcuno ha mai pensato di cancellare bolli auto da pagare e scaduti da decenni, in cambio di belle figure in previsione per le elezioni? non mi pare proprio.
Senso civico. Qui siamo tutti artisti, creativi e sognatori...ma quanto a senso civico siam carenti, inutile negarlo.
Pensate anche alla situazione nelle differenti scuole di una stessa città: avete mai notato quanto cambino da zona a zona? l'utenza fa la differenza. In alcune scuole al primo sintomo di un famigliare...partono i tamponi a tutti e se salta fuori il ragazzino positivo viene prontamente segnalato alla scuola. In altre famiglie, in assenza di sintomi diretti del ragazzino...lo si manda a scuola perché fa troppo comodo avere un posto dove lasciarlo per le tot ore. Una collega mi diceva che ha lavorato al cpa l'anno scorso: nemmeno una quarantena e nessun caso, ripeto nessun caso. Io ho avuto anche 9 classi in contemporanea in quarantena eh... perché? Perché i problemi di chi frequenta il cpa son tali da non andare nemmeno a fare un tampone se non quando proprio ridotti allo stremo. Senso sivico, problemi più grandi cui dover far fronte...chiamateli un po' come volete voi...
In germania leveranno le mascherine? quanti vaccinati hanno? quanto sono attenti ad autocontrollarsi?
oltre ovviamente alle già citate classi nonpollaio...

In realtà in italia bolli e tasse non dovrebbe più pagarli nessuno, se poi finiscono nell enorme buco nero dell'amministrazione corrotta , e a fronte di servizi INESISTENTI , da anni, in cui la funivia che precipita , il ponte o la galleria che crolla e le fognature abbandonate da anni sono la normalità.
Eticamente il bollo auto io lo pago se tu mi dai le stesse strade curate e ben tenute del resto del mondo, e non parlo della germania ma anche banalmente del Portogallo o Slovenia.. se le strade sono abbandonate da anni non è etico pagare il bollo.
Comunque in germania hanno % di vaccinati inferiori a noi. Ma , di nuovo, in Italia da marzo 2020 la pianta malefica e robusta dell autoritarismo ha ripreso con forza a crescere, e non ha nessuna intenzione di recedere,virus o non virus

niente... due anni, anzi DUE ANNI  e ancora non ha capito, anzi NON HA CAPITO, che i protocolli di sicurezza tengono conto di cubature, concentrazione di persone, areazione dei locali, tant'è che variano anche da scuola a scuola e da aula a aula... però mi raccomando, niente corso sulla sicurezza ché siamo (fummo?) ingegneri!  
Adesso torniamo alla versione no-mask prima maniera: che noia!

I pediatri consigliano anche caldamente la vaccinazione anticovid per i dodicenni, ma lì non va bene citarli

Vi prego, gli stereotipi sugli italiani estrosi e i tedeschi precisi no!

Codice:

Vi prego, gli stereotipi sugli italiani estrosi e i tedeschi precisi no!

"estrosi" perché definirci in altro modo pareva brutto... sigh
Gattopardo...eticamente io rispetto le leggi, punto.
Poi le critico anche ferocemente e mi batto per cambiarle se le vedo ingiuste. Ma se c'è un bollo da pagare lo pago e veder cancellati i dieci anni di bolli ai tantissimi furb ehm estrosi...fa francamente girare i maroni, altroché.
Mi sto pagando ffp2 da mesi ormai e uso quelle in classe. Ma se fosse per me userei solo ffp3 con filtro...perché vi assicuro che far lezione (declamando, spiegando, parlando per ore di fila, quando poi fa anche caldo come in questi ultimi giorni -benedetta pioggia e benvenuta frescura-) è davvero pesantissimo con una mascherina fissa, in aule che son stanze con 30 persone. La legge dice che posso usare solo mascherine senza filtro e io, soffrendo, rispetto la legge.

Fa più girare i maroni vedere i bolli cancellati, oppure pagare bolli e tasse e poi sfasciare una gomma o una sospensione in una buca,presente da anni su qualche strada italiana, fare 100 euro di danni o più senza che l'amministrazione pubblica se ne faccia carico?
Comunque in classe di mio figlio metà a casa con tossi e febbri varie. È iniziato con un assente , e poi a cascata. Segno che l mascherina a scuola serve tantissimo.
Tutti negativi, ma è per capire quanto i virus di stagione si spaventino della mascherina..
Ovviamente bidelle sempre restie a spalancare le finestre ( considerazione che feci già per covid) e probabilmente anche le maestre..
..per fortuna ci sono i vecchi rimedi come soluzioni saline, miele e il vicks..
Com era il mantra lo scorso anno? " le mascherine hanno cancellato l influenza"..
...eeehhh si certo come no..

Noi teniamo tutto spalancato e facciamo lezione con giacconi in inverno e paraorecchie e guanti...
Personalmente, almeno in famiglia dove le mascherine le usiamo e bene, ho realmente notato la scomparsa dei raffreddori stagionali. In classe, lo dico da mesi, i ragazzini non sempre tengono ben indossata la mascherina e purtroppo anche molti colleghi eh...

Cozza ha scritto:Qui siamo tutti artisti, creativi e sognatori....

Detto da te ...

Sì certo...

Gattopardo1945 ha scritto:Seduti al banco..
https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/10/04/i-lander-tedeschi-tolgono-lobbligo-di-mascherina-in-classe-pediatri-favorevoli-virologi-contrari-decisione-prematura/6341846/amp/

È la dimostrazione che la politica PUÒ E DEVE liberarsi dagli "opinionisti virologi" per uscire dalla epidemia e tornare alla normalità.
...

E' la dimostrazione di un bel niente. Secondo te si esce dalla pandemia (non epidemia) perchè qualcuno dalla sera alla mattina decide di far togliere le mascherine? A dimostrare che: "scusate abbiamo sbagliato tutto", "il virus non esiste". O perchè c'è in atto una campagna vaccinale (in Germania ha raggiunto quasi il 68%)? Hai una visione distorta della realtà. In Germania succede anche questo:
https://www.orizzontescuola.it/covid-in-germania-i-presidi-potranno-chiedere-ai-docenti-e-ata-se-sono-vaccinati/
Altro che privacy.

Uuuhhh che paura se il preside mi chiede se sono vaccinato!!
Ma davvero mettiamo davanti ad assurde imposizioni problemi insignificanti come la privacy? La legge sulla privacy ha distrutto la privacy delle persone.. quindi possiamo stare sereni a riguardo..
È esistita l epidemia? Si . Come tutte le cose ha avuto un inizio e una fine. Nessuna epidemia del passato è durata anni e anni..a un certo punto, con molto disappunto di chi con questa storia ha guadagnato tantissimo e dal nulla cosmico è diventato una star televisiva, questa cosa sta finendo.
Sti virologi mi sembrano i bambini che guardano la televisione..
Dai..ancora 5 minuti..
Dai ancora 2 minuti
Dai ancora un minuto.
.....dai ,dobbiamo arrivare al 70% di vaccinati
...dai dobbiamo puntare all 80%
No all 85%. Al 98% al 99% ..dobbiamo vaccinate gatti e canarini..
Aggrapparsi a questa cosa e non volerla mollare mai..

La peste antonina è durata secoli.

Gattopardo1945 ha scritto:...
Dai..ancora 5 minuti..
Dai ancora 2 minuti
Dai ancora un minuto.
.....dai ,dobbiamo arrivare al 70% di vaccinati
...dai dobbiamo puntare all 80%
No all 85%. Al 98% al 99% ..dobbiamo vaccinate gatti e canarini..
Aggrapparsi a questa cosa e non volerla mollare mai..

Secondo te a quale percentuale si dovrebbe arrivare? Immagino lo 0%. Le tue posizioni sono note e stantie. Se e quando si esce dalla pandemia non è certo merito tuo e di quelli con la tua condotta. Quindi astenersi da commenti. Osserva gli eventi e stai tranquillo.

Stanno uscendo dall epidemia proprio i Paesi che hanno adottato le più blande misure contenitiva senza obblighi vaccinali estesi.. tutto tranquillo in Svezia, Svizzera, germania, inghilterra...convivenza con il virus
Nei Paesi che hanno adottato il metodo del " covid free" senza se e senza ma è tutto un rincorrersi di ondate, dosi di vaccino, altra ondata,altra dose.
Come israele..

Israele ha il problema di avere un 40% della popolazione non vaccinata o per età (under 12) o per motivi religiosi che fa da serbatoio per il virus. In tutti i paesi che hai citato le vaccinazioni procedono regolarmente.

...ma veramente la % di vaccinati di israele è altissima
Capisco la mancanza di fosforo, ma alcuni mesi fa era il paradiso in Terra, il primo paese covidfree dove riapriva tutto grazie ai vaccini..
..e immancabilmente dopo la dose, arriva una nuova ondata.. e allora facciamo la terza dose..e di nuovo ondata..e adesso si parla di quarta e la sinusoide prosegue indefinitamente.
Nei Paesi che hanno vissuto il tutto in maniera piu pacata, senza lockdown estremi e obblighi vaccinali, la situazione è decisamente migliore.
È un po come dire che in un Paese dove non c è l l'obbligo del casco ci sono meno morti tra i motociclisti che in posti dove il casco è obbligatorio.
Qualquadra non cosa

Gattopardo1945 ha scritto:...ma veramente la % di vaccinati di israele è altissima

È un po come dire che in un Paese dove non c è l l'obbligo del casco ci sono meno morti tra i motociclisti che in posti dove il casco è obbligatorio.
Qualquadra non cosa

E oltretutto, dicevano loro stessi di poter raggiungere l'immunità di gregge nel breve tempo. Ma ormai si sa, ciò che si legge nei quotidiani oggi, poi può essere smentito; è per questo motivo che è da un po' che ripeto che anche il dibattito "link contro link" sia alquanto inutile. Israele veniva preso come modello in quanto ha effettuato la vaccinazione molto in anticipo rispetto ad altri Paesi, ma questo è anche uno dei punti deboli vista e considerata l'efficacia limitata nel tempo (e riconosciuta da più esperti) dello stesso vaccino.

Dopodiché concedimi un OT dei soliti, ieri ti ho visto connesso, poi te ne sei andato mentre io postavo, ma...dopo un po' sei rientrato...ma cos'è tutta questa frenesia? Oppure dovevi parcheggiare la moto? ahaha qualquadro, certo che ne fate di cose strane....(erano all'incirca le 23.30).

Gattopardo1945 ha scritto:...ma veramente la % di vaccinati di israele è altissima
Capisco la mancanza di fosforo,  ma alcuni mesi fa era il paradiso in Terra, il primo paese covidfree dove riapriva tutto grazie ai vaccini..
..e immancabilmente dopo la dose, arriva una nuova ondata.. e allora facciamo la terza dose..e di nuovo ondata..e adesso si parla di quarta e la sinusoide prosegue indefinitamente.
Nei Paesi che hanno vissuto il tutto in maniera piu pacata, senza lockdown estremi e obblighi vaccinali, la situazione è decisamente migliore.
È un po come dire che in un Paese dove non c è l l'obbligo del casco ci sono meno morti tra i motociclisti che in posti dove il casco è obbligatorio.
Qualquadra non cosa

Ti sbagli, in Israele la percentuale non è molto alta. È il 64% ora, quindi era meno quando è scoppiata l'ondata di luglio.
https://lab24.ilsole24ore.com/vaccinazioni-mondo/#vaccinazioni-per-paese.
Avevano iniziato bene e in anticipo sugli altri, ma si sono fermati per i motivi che ho detto.  È proprio vedendo quello che succedeva lì  quest'estate che si è capito che si deve cercare di raggiungere alte percentuali in tempi brevi per avere un buon effetto.

Gattopardo1945 ha scritto:Uuuhhh che paura se il preside mi chiede se sono vaccinato!!
Ma davvero mettiamo davanti ad assurde imposizioni problemi insignificanti  come la privacy? La legge sulla privacy ha distrutto la privacy delle persone.. quindi possiamo stare sereni a riguardo..
È esistita l epidemia?  Si . Come tutte le cose ha avuto un inizio e una fine. Nessuna epidemia del passato è durata anni e anni..a un certo punto, con molto disappunto di chi con questa storia ha guadagnato tantissimo e dal nulla cosmico è diventato una star televisiva,  questa cosa sta finendo.
Sti virologi mi sembrano i bambini che guardano la televisione..
Dai..ancora 5 minuti..
Dai ancora 2 minuti
Dai ancora un minuto.
.....dai ,dobbiamo arrivare al 70% di vaccinati
...dai dobbiamo puntare all 80%
No all 85%. Al 98% al 99% ..dobbiamo vaccinate gatti e canarini..
Aggrapparsi a questa cosa e non volerla mollare mai..

detto da uno che non conosce cosa sia un protocollo e argomenta sul "forse le maestre del mio bambino chiudono la finestra" e giù buche e governoladro fa abbastanza ridere... manca giusto una considerazione sull'amatriciana: ce la metti la cipolla?
Se non fosse così noiosa, questa discussione sarebbe veramente ridicola, ai limiti del demenziale