Timing concorso ordinario

Promemoria primo messaggio :

E' verosimile questo timing per il concorso ordinario o troppo pessimista?
1) entro fine mese integrazione del bando;
2) prima metà di novembre formazione delle commissioni;
3) metà di novembre annuncio date prove scritte;
4) inizio dicembre svolgimento prove scritte;
5) metà gennaio annuncio date prove orali;
6) fine gennaio svolgimento prove orali;
7) marzo graduatoria finale.

jacaranda ha scritto:ma quella pubblicata è una BOZZA, non posso pensare ad un cambio di rotta improvviso... sarebbe comunque l'ennesimo modo per segare. in ogni caso non si può parlare di celerità... dp un anno è mezzo!

La nuova bozza non è uguale allo STEM estivo? Direi che se così si sapeva ampiamente.

Paj ha scritto:Ma perché auspicate una celere fissazione delle date del concorso ordinario 2020? Hanno cambiato ancora una volta i contenuti da studiare, a voi non fa rabbia che abbiano stravolto un bando pubblicato in gazzetta più di un anno fa? Siete tutti preparatissimi e prontissimi per sostenere la prova subito?

Perché forse tante persone giustamente, invece di fare polemiche, vogliono impegnarsi per superarlo questo concorso, e non hanno altro tempo da perdere in chiacchere, visto che come si è detto questo concorso si deve svolgere da un anno e mezzo!

Buongiorno,
chiedo un parere su inizio concorso ordinario secondaria di I e II grado: pare comincino da infanzia e primaria.. e dove si possono trovare informazioni sulle classi di concorso esaurite per provincia.
Grazie mille!

E' una mia opinione personale, ma questi nuovi concorsi andrebbero espletati SOLO per quelle regioni ed in quelle classi di concorso/tipologie di posto in cui non ci sono più aspiranti nelle diverse graduatorie ancora vigenti...
Non ha senso tenere a marcire la gente per decenni in attesa e poi immetterla in ruolo, quando è già anziana, ma questo meccanismo allo stato conviene, perché alla fine le pensioni sono misere...
Inoltra la CALL VELOCE  volontaria e per una o più regioni, andrebbe mantenuta attiva sempre per docenti, ata e ds...
Così non si crea nuovo precariato e non si illudono le persone, ma ciò che c'è dietro ad ogni concorso è una infernale macchina economica che non si può fermare, perché tanti ci speculano sopra e si mantengono con questi profitti...

chiar.a ha scritto:Buongiorno,
chiedo un parere su inizio concorso ordinario secondaria di I e II grado: pare comincino da infanzia e primaria.. e dove si possono trovare informazioni sulle classi di concorso esaurite per provincia.

Sui siti degli usr e degli usp, anche se secondo me è un'informazione che serve relativamente a poco (i concorsi tra l'altro sono regionali e non provinciali).

Paj ha scritto:E' una mia opinione personale, ma questi nuovi concorsi andrebbero espletati SOLO per quelle regioni ed in quelle classi di concorso/tipologie di posto in cui non ci sono più aspiranti nelle diverse graduatorie ancora vigenti...
Non ha senso tenere a marcire la gente per decenni in attesa e poi immetterla in ruolo, quando è già anziana, ma questo meccanismo allo stato conviene, perché alla fine le pensioni sono misere...

Opinione che rispetto ma che non condivido: tutti hanno diritto ad avere la loro opportunità, non è giusto sacrificare le nuove generazioni perchè prima si è fatto casino. Si sta procedendo 50 e 50....com'è giusto che sia.
E con in nuovi concorsi, non esisteranno più le graduatorie ad esaurimento/scorrimento onde evitare liste di attesa che condizionano poi i concorsi futuri: chi è negli X posti a concorso vince, il resto prende l'abilitazione e altro giro altra corsa.
Ah..riguardo le pensioni allo Stato ne conviene ne ci scapita,col Contributivo prendi quello che versi.

Paj ha scritto:
Inoltra la CALL VELOCE  volontaria e per una o più regioni, andrebbe mantenuta attiva sempre per docenti, ata e ds...
Così non si crea nuovo precariato e non si illudono le persone, ma ciò che c'è dietro ad ogni concorso è una infernale macchina economica che non si può fermare, perché tanti ci speculano sopra e si mantengono con questi profitti...

Il fatto è che ogni concorso è frutto di interessi opposti, ci sono troppi orticelli accumulati negli anni.
La CALL VELOCE è stata un flop perchè la gente voleva il ruolo sotto casa e avendo uno status quo in GPS che gli permetteva una cattedra gradita, rifiutava il ruolo spingendo per un blocco dei concorsi.

Rispetto le tue idee, ma non le condivido affatto.
E' il sistema reclutamento ad essere sbagliato. Con questi nuovi concorsi entrano in ruolo i più giovani e tutti noi altri, inseriti in precedenti graduatorie concorsuali, veniamo dimenticati, con l'aggravante odiosa che prima del 2020 noi siamo stati costretti ad abilitarci con selezione ed a nostre spese, voi, invece, venite assunti o dopo uno straordinario con unica prova scritta o dopo un ordinario a crocette ed orale...
Lo stato dovrebbe rimborsare tutti i docenti che si sono abilitati con SISS, TFA e PAS per ristabilire un minimo di equità...
E poi non si capisce la ragione per la quale i semplici neolaureati devono essere considerati migliori di chi è abilitato e vincitore di concorso e devono avere più possibilità di immissione in ruolo...

Nell'estate 2022 da quante graduatorie per le immissioni si dovrà attingere? GaE, GM2016, GM2018 ed elenchi aggiuntivi, GM2020, GM2021... Ti sembra normale? A me no.

Paj ha scritto:Rispetto le tue idee, ma non le condivido affatto.
E' il sistema reclutamento ad essere sbagliato. Con questi nuovi concorsi entrano in ruolo i più giovani e tutti noi altri, inseriti in precedenti graduatorie concorsuali, veniamo dimenticati, con l'aggravante odiosa che prima del 2020 noi siamo stati costretti ad abilitarci con selezione ed a nostre spese, voi, invece, venite assunti o dopo uno straordinario con unica prova scritta o dopo un ordinario a crocette ed orale...
Lo stato dovrebbe rimborsare tutti i docenti che si sono abilitati con SISS, TFA e PAS per ristabilire un minimo di equità...
E poi non si capisce la ragione per la quale i semplici neolaureati devono essere considerati migliori di chi è abilitato e vincitore di concorso e devono avere più possibilità di immissione in ruolo...

Lo scontro generazionale è inevitabile quando la coperta è corta. Concordo che è il sistema ad essere sbagliato, d'altronde quando cambi le regole in continuazione per tutelare orticelli di sub-categorie generazionali.....
Ma non vi hanno fatto il concorso farsa del 2018 dove hanno immesso in ruolo gente che all'orale ha fatto scena muta? Le Gae sono praticamente quasi esaurite ovunque.
Chi ha fatto SSIS TFA e PAS non è vincitore di concorso, è in una lista ad esaurimento, il vincitore di concorso è quello che ha fatto lo STEM ed è rientrato nei posti.
Fortunatamente questo problema delle graduatorie ad esaurimento non ci sarà più, chi vince entra, stop.

I "semplici" neolaureati hanno tutto il diritto di avere la possibilità di entrare. Ne più ne meno di chi aspetta il ruolo dalle Gae. Infatti fanno 50 e 50.

Giusto. Vecchi abilitati non ancora di ruolo di possibilità ne hanno avute, al contrario dei neolaureati...

1) Le GAE della secondaria sono ormai esaurite quasi dovunque.
Sono ancora corpose all’infanzia mentre alla primaria, viste le sentenze di depennamento dei maestri ante 2001/2002, al centro nord sono quasi esaurite, restano abbastanza guarnite dal Lazio in giù.
Alla secondaria di I grado c’è forse ancora qualche A001 e qualcuno su A025 in Calabria e Sicilia.
Alla secondaria di II grado soprattutto al centro sud qualcuno su A017, A045, A046, A047 e sulle lingue, ma comunque numeri piccoli.
2) Le GM16 sono ormai esaurite o decadute, uniche eccezioni la A053 e qualche strumento musicale dalle quali non hanno assunto neppure i vincitori, i quali mantengono il diritto all’assunzione.
3) Le GM18 al nord più Toscana hanno ancora qualcuno in A013, A019, A029, A046 e A055.
Effettivamente al centro sud per alcune cdc presentano ancora numeri non piccoli.
4) le GM20 sono anch’esse quasi tutte esaurite al nord, e per il I grado anche al centro sud.
Nelle cdc con graduatorie precedenti ancora corpose erano stati banditi pochissimi posti, ma poi anche gli idonei sono entrati in graduatoria allungando le file, e questo non era ipotizzabile a priori.
5) L’ordinario 2020 è bandito e ormai atteso come il messia, quindi ovviamente andrà espletato.
6) Al netto del concorso di cui al punto 5) resteranno almeno 15.000 cattedre scoperte, quindi perché mai non dovrebbero bandire un nuovo straordinario per coprire anche queste?

Esistono certamente regioni e province in cui alcune cdc hanno pochi posti e quindi le relative graduatorie non scorrono, ma questo non significa che in altre realtà debbano rinunciare a bandire i concorsi.

Annaangelaelvira ha scritto:
6) Al netto del concorso di cui al punto 5) resteranno almeno 15.000 cattedre scoperte, quindi perché mai non dovrebbero bandire un nuovo straordinario per coprire anche queste?

D'accordissimo. Ma perché durante l'anno scolastico? Uno deve pure poter avere il tempo studiare.

Annaangelaelvira ha scritto:1)
Nelle cdc con graduatorie precedenti ancora corpose erano stati banditi pochissimi posti, ma poi anche gli idonei sono entrati in graduatoria allungando le file, e questo non era ipotizzabile a priori.

Poi ci sono anche i ricorsisti che nei prossimi giorni recupereranno la prova scritta del concorso straordinario. Altri aspiranti che allungheranno ulteriormente le file.
Io capisco e giustifico il diritto legittimo a bandire nuovi concorsi, ma quello che mi infastidisce sono le continue modifiche alle norme e allo status dei candidati che non hanno mai la certezza di essere stabilizzati. Si fa un concorso e poi dopo il concorso sembra che non sia cambiato nulla e tutto è rimandato alle decisioni politiche di reclutamento a ridosso delle prossime assunzioni. Intanto la fila continua a crescere. Questo è ingiustificabile.

C'è stato il parere del CSPI. Nell'ultimo concorso quanto tempo è trascorso tra questo e l'inizio delle prove? Si riuscirà a fare la prova quiz entro dicembre? E la prova orale quando?

Cari colleghi,
è stato molto brutto svegliarsi con la notizia delle bozze programma+decreto. C'è qualcuno che, qualora il concorso II grado dovesse uscire entro dicembre, come me preferirebbe morire? Cerco solidarietà. Ci sono talmente tanti impegni scolastici (a partire dal semplice preparare lezioni/correggere verifiche, per passare a consigli di classe, formazione obbligatoria, corsi di potenziamento) + vita quotidiana (fare da mangiare/stirare/pulire per non rischiare di avere i nas in casa... non tiro neanche in ballo la pizza con amici, a cui penso a questo punto dovrò rinunciare fino a dicembre) che io mi trovo veramente ma veramente in difficoltà a mettermi a studiare adesso. Ammetto di non essermi portata molto avanti in estate (anche perchè impegnata con un secondo lavoro per arrotondare... sono sola e il mutuo arriva sempre puntuale!). E ammetto che, in mancanza di una data precisa o anche vaga, non ho lo stimolo, la forza di volontà di continuare a studiare che invece altri hanno. Sicuramente colpa mia. Ma cerco un po' di conforto... So che non è questo il luogo, forse Facebook è più adatto, ma non ho altri social. Like se anche voi siete come me. Buon sabato...

lalaura91 ha scritto:Cari colleghi,
è stato molto brutto svegliarsi con la notizia delle bozze programma+decreto. C'è qualcuno che, qualora il concorso II grado dovesse uscire entro dicembre, come me preferirebbe morire? Cerco solidarietà. Ci sono talmente tanti impegni scolastici (a partire dal semplice preparare lezioni/correggere verifiche, per passare a consigli di classe, formazione obbligatoria, corsi di potenziamento) + vita quotidiana (fare da mangiare/stirare/pulire per non rischiare di avere i nas in casa... non tiro neanche in ballo la pizza con amici, a cui penso a questo punto dovrò rinunciare fino a dicembre) che io mi trovo veramente ma veramente in difficoltà a mettermi a studiare adesso. Ammetto di non essermi portata molto avanti in estate (anche perchè impegnata con un secondo lavoro per arrotondare... sono sola e il mutuo arriva sempre puntuale!). E ammetto che, in mancanza di una data precisa o anche vaga, non ho lo stimolo, la forza di volontà di continuare a studiare che invece altri hanno. Sicuramente colpa mia. Ma cerco un po' di conforto... So che non è questo il luogo, forse Facebook è più adatto, ma non ho altri social. Like se anche voi siete come me. Buon sabato...

Ciao Laura, guarda io ho vinto lo STEM quest'estate ed ho vissuto tutto l'iter dal pre-concorso a tutta l'agonia dallo scritto, all'orale etc e ti dico questo: NON è mai il momento giusto.
In Estate? "Eh abbiamo appena finito un anno difficile, siamo stanchi, fare il concorso d'estate è da criminali"
In Autunno? "Eh ma come si fa a conciliare lavoro, riunioni, correggere i compiti, gestire la famiglia e studiare?"
In Inverno? Vedi Autunno...
In Primavera? "Ma come? A breve ci sono gli scrutini, tutti gli impegni di questo Mondo e fate il concorso?"
Ecco...come vedi, non è mai il momento giusto. La realtà è che la gente ha tanti impegni nella vita quotidiana e lo sforzo di ritagliare del tempo per studiare costa una fatica immane, soprattutto chi è un po' che ha finito gli studi. Ma anche per chi ha figli e/o un lavoro a cui rendere conto.
Una preselettiva è già questo.....la forza di volontà e la tenuta psicologica nell'affrontare un concorso di tale portata.

Io ti do 2 consigli, il maniera più sincera possibile:

- stai alla larga da chi è in crisi come te perchè troveresti solo un complice per attenuare gli eventuali sensi di colpa. Cerca di trovare 1 o 2 persone motivate in modo da tirarvi la volata insieme. Io ho studiato con un ragazzo di Roma e una ragazza di Milano, anche la notte fino alle 4. Io ero più forte su alcune cose, loro su altre. Un giorno ero in crisi io e loro no, un altro erano in crisi loro e io no. E' fondamentale trovare un compagno di viaggio.

- Non guardare gli altri, sembrano tutti fenomeni. Io sono riuscito a farcela da 300 candidati, siamo arrivati alla fine in 69 e sono arrivato 30esimo. E all'inzio ero spaventato e in crisi esattamente come te. Ascoltavo gli altri....stavo su Facebook a cercare cercare e cercare le opinioni altrui e vedevo da una parte i pavoni, gente che si atteggiava a super preparata e che mi faceva sentire piccolo piccolo......e altri che mi facevano stare meglio che si "autocommiseravano" tutto il giorno.
Alchè scattò una molla in me che mi fece capire questo "Chi ce la fa, non sono ne i primi ne i secondi, sono quelli che alla zitta fanno il loro, non scrivono su Facebook, si danno una tabella di marcia e vanno dritti alla meta senza tanti discorsi." E così ho fatto. Cercati un compagno/a di viaggio motivata e provaci.

Ecco, io questo ti posso dire. Un grandissimo in bocca al lupo.

MarcoTerzi82 ha scritto:Cerca di trovare 1 o 2 persone motivate in modo da tirarvi la volata insieme. Io ho studiato con un ragazzo di Roma e una ragazza di Milano, anche la notte fino alle 4. Io ero più forte su alcune cose, loro su altre. Un giorno ero in crisi io e loro no, un altro erano in crisi loro e io no. E' fondamentale trovare un compagno di viaggio.

Confermo. Noi eravamo in quattro, e in tre abbiamo vinto lo STEM su A27. Visto che a livello nazionale il 91% è stato fatto fuori allo scritto, il nostro 25% è davvero un ottimo risultato! L'aiutarsi a vicenda è stato fondamentale, anche quelle volte in cui ci sentivamo per studiare e poi cazzeggiavamo. Il cazzeggio non era rilassante come l'essere da soli! Per me è stato decisivo quel gruppetto.

Vista la pubblicazione della bozza con i programmi da studiare mi chiedevo se l’allegato A (tra cui la
Solita noiosa legislazione) faccia parte solo della prova orale o anche della prova computer based. Che dite?

lalaura91 ha scritto:Cari colleghi,
è stato molto brutto svegliarsi con la notizia delle bozze programma+decreto.

Buon sabato...

cerca di darti all'inizio (per riprendere) degli obiettivi minimi e rispettali. Tipo 10 pagine al giorno....
Poi una volta che ingrani puoi aumentare....

Organizzati come se la prova fosse già fissata per il 1 Gennaio ad esempio..... poi se prorogano hai solo più tempo per ripassare!

Tutti abbiamo più o meno impegni, non dobbiamo cercare alibi ma solo forza di volontà. La motivazione non te la possono dare gli altri. Cerca di pensare (per motivarti) a come sarebbe la tua vita se vincessi il concorso....

lalaura91 ha scritto:Cari colleghi,
è stato molto brutto svegliarsi con la notizia delle bozze programma+decreto. C'è qualcuno che, qualora il concorso II grado dovesse uscire entro dicembre, come me preferirebbe morire? Cerco solidarietà. Ci sono talmente tanti impegni scolastici (a partire dal semplice preparare lezioni/correggere verifiche, per passare a consigli di classe, formazione obbligatoria, corsi di potenziamento) + vita quotidiana (fare da mangiare/stirare/pulire per non rischiare di avere i nas in casa... non tiro neanche in ballo la pizza con amici, a cui penso a questo punto dovrò rinunciare fino a dicembre) che io mi trovo veramente ma veramente in difficoltà a mettermi a studiare adesso. Ammetto di non essermi portata molto avanti in estate (anche perchè impegnata con un secondo lavoro per arrotondare... sono sola e il mutuo arriva sempre puntuale!). E ammetto che, in mancanza di una data precisa o anche vaga, non ho lo stimolo, la forza di volontà di continuare a studiare che invece altri hanno. Sicuramente colpa mia. Ma cerco un po' di conforto... So che non è questo il luogo, forse Facebook è più adatto, ma non ho altri social. Like se anche voi siete come me. Buon sabato...

Sono d'accordo con te (a parte la morte, per quella c'è tempo; e poi se diamo fastidio la cosa ci consola, una ragione in più per tirare a campare)

L'estate dalle mie parti fa così caldo che l'aria condizionata è d'obbligo. Ma non si può fare un buco nel muro perché si sconfina nel territorio del vicino, quindi niente aria condizionata. La mancanza di una data più o meno approssimata per i concorsi e l'impossibilità di portarsi i libri al mare (unico luogo dove ci si può rinfrescare) mi suggeriscono che il precariato me lo porterò fino alla pensione (sociale)
La soluzione (almeno per me) sarebbe di avere la possibilità di insegnare in tutte le classi, così da poter ripassare tutti o buona parte degli argomenti.

Ovviamente "morire" era detto ironicamente, ci mancherebbe.
Comunque, grazie a tutti. Non mi sono calmata per niente. XD Io la penso come voi, solo che a volte lo sconforto è più grande. O la va o la spacca. Buon lavoro a tutti!

Quanto conta il parere CSPI? Lo chiedo perché leggevo che il suddetto CSPI ha consigliato di introdurre anche la parte pedagogico-didattica nello scritto computer based e la cosa mi preoccupa. Troverei assurdo un'ulteriore modifica del programma: eravamo rimasti alla prova scritta uguale a quello dello STEM, cioè materie, informatica (già qui non c'è un programma), inglese. Ora, se ci fosse un congruo periodo temporale per prepararsi in base al nuovo programma, nulla da eccepire. Ma se fanno uscire il bando con l'aggiunta di queste materie per poi espletare le prove nel giro di poche settimane, sarebbe l'ennesima assurdità.

Io ho iniziato a settembre-ottobre a studiare (per non farmi trovare impreparato) sulla base del programma previsto. Se all'ultimo momento aggiungono pedagogia e compagnia sarebbe un fardello insostenibile.

Il parere del CSPI non conta niente e da quel che so è sempre stato ignorato.

Ma se alcune classi di concorso stem devono ancora finire gli orali del concorso di luglio, potranno fare pure uscire il nuovo bando a dicembre, ma avrebbe senso iniziare un nuovo concorso se prima non finiscono l'altro?

fntscnzt ha scritto:Il parere del CSPI non conta niente e da quel che so è sempre stato ignorato.

e meno male direi...