Assenza a verifiche, cosa fare

Ciao a tutti. Come da titolo, cosa fare se un ragazzo si assenta all'interrogazione orale o verifica scritta programmate?
La domanda è rivolta sia in generale, sia al fatto che ormai il primo periodo e terminato e appunto ad alcuni ragazzi manca il terzo voto che gli altri invece avranno. In attesa di rivolgermi al CDC, chiedo a voi.
Ciao.

Cosa vuoi fare? O fai recuperare la verifica o gli fai una interrogazione o usi i due voti che già hai.

Ciope1981 ha scritto:Cosa vuoi fare? O fai recuperare la verifica o gli fai una interrogazione o usi i due voti che già hai.

tanto poi alla fine voto di consiglio e il 6 è sempre garantito

Zippo ha scritto:

Ciope1981 ha scritto:Cosa vuoi fare? O fai recuperare la verifica o gli fai una interrogazione o usi i due voti che già hai.

tanto poi alla fine voto di consiglio e il 6 è sempre garantito

eh... appunto. più che altro perché se inizio a dire che la faccio recuperare, poi iniziano ad assentarsi. quindi tendo a interrogare magari "a sorpresa", anche se ormai è tutto programmato.

gaemadge ha scritto:

Zippo ha scritto:

Ciope1981 ha scritto:Cosa vuoi fare? O fai recuperare la verifica o gli fai una interrogazione o usi i due voti che già hai.

tanto poi alla fine voto di consiglio e il 6 è sempre garantito

eh... appunto. più che altro perché se inizio a dire che la faccio recuperare, poi iniziano ad assentarsi. quindi tendo a interrogare magari "a sorpresa", anche se ormai è tutto programmato.

ormai le superiori ist. tecnici .ist. professionali sono scuole medie allungate di qualche anno in piu' ,vedi pure la riforma dei tecnici da 5 a 4 anni ,interrogazioni, recuperi, e sbattimenti vari andavano bene in una scuola ormai defunta e passata,oggi il pezzo di carta è garantito a tutti con il sigillo dello Stato.

Zippo ha scritto:

gaemadge ha scritto:

Zippo ha scritto:

Ciope1981 ha scritto:Cosa vuoi fare? O fai recuperare la verifica o gli fai una interrogazione o usi i due voti che già hai.

tanto poi alla fine voto di consiglio e il 6 è sempre garantito

eh... appunto. più che altro perché se inizio a dire che la faccio recuperare, poi iniziano ad assentarsi. quindi tendo a interrogare magari "a sorpresa", anche se ormai è tutto programmato.

ormai le superiori ist. tecnici .ist. professionali sono scuole medie allungate di qualche anno in piu' ,vedi pure la riforma dei tecnici da 5 a 4 anni ,interrogazioni, recuperi, e sbattimenti vari andavano bene in una scuola ormai defunta e passata,oggi il pezzo di carta è garantito  a tutti con il sigillo dello Stato.

Che dire, parole sante. Sante parole. Purtroppo pura verità. Direi che questa tendenza sta iniziando a influenzare anche i licei. Parlo ovviamente in maniera moooooooooooooolto generale.

gaemadge ha scritto:

Zippo ha scritto:

gaemadge ha scritto:

Zippo ha scritto:

Ciope1981 ha scritto:Cosa vuoi fare? O fai recuperare la verifica o gli fai una interrogazione o usi i due voti che già hai.

tanto poi alla fine voto di consiglio e il 6 è sempre garantito

eh... appunto. più che altro perché se inizio a dire che la faccio recuperare, poi iniziano ad assentarsi. quindi tendo a interrogare magari "a sorpresa", anche se ormai è tutto programmato.

ormai le superiori ist. tecnici .ist. professionali sono scuole medie allungate di qualche anno in piu' ,vedi pure la riforma dei tecnici da 5 a 4 anni ,interrogazioni, recuperi, e sbattimenti vari andavano bene in una scuola ormai defunta e passata,oggi il pezzo di carta è garantito  a tutti con il sigillo dello Stato.

Che dire, parole sante. Sante parole. Purtroppo pura verità. Direi che questa tendenza sta iniziando a influenzare anche i licei. Parlo ovviamente in maniera moooooooooooooolto generale.

Non credo succederà in tutti i licei,ci saranno sempre quelli griffati per i figli dell'alta borghesia.

Veramente nella mia esperienza è il contrario: se si chiarisce fin dall'inizio che le verifiche scritte saltate saranno sempre fatte recuperare, di default, e non solo in casi eccezionali in cui "sono particolarmente necessarie", le assenze strategiche diminuiscono molto.

Se poi invece si comincia a concedere eccezioni (tipo, a farla rifare solo a chi era insufficiente, ma agli altri no), allora è evidente che ci si esporrà a continue accuse di parzialità e di ingiustizia in cui non è il caso di infognarsi, ma se si stabilisce immediatamente come regola fissa che la verifica saltata si recupera SEMPRE

A volte ci provano a rinviare a oltranza, contando sul fatto che l'insegnante non abbia voglia di preparare una nuova versione del compito, ma se gli si fa capire che la si prepara COMUNQUE, a scopo preventivo, fin dall'inizio, e che quindi a noi non costa niente fargliela rifare, c'è poco da contestare.

Se poi si riesce a far girare la leggenda metropolitana secondo cui la seconda versione della verifica sarà data più difficile, le assenze strategiche diminuiscono ancora di più (e non c'è nemmeno bisogno di prepararla più difficile davvero, tanto fare il compito da soli mentre tutto il resto della classe parla e fa altro, è comunque svantaggioso rispetto a farla in un contesto collettivo in cui tutti si stanno concentrando sul compito).

Zippo ha scritto:

gaemadge ha scritto:

Zippo ha scritto:
tanto poi alla fine voto di consiglio e il 6 è sempre garantito

Che dire, parole sante. Sante parole. Purtroppo pura verità. Direi che questa tendenza sta iniziando a influenzare anche i licei. Parlo ovviamente in maniera moooooooooooooolto generale.

Non credo succederà in tutti i licei,ci saranno sempre quelli griffati per i figli dell'alta borghesia.

[/quote="gaemadge"]

I figli dell'alta borghesia, tipicamente, sono ANCORA più appoggiati e difesi dai genitori rispetto ai figli di coatti di periferia o ai figli di genitori di condizione modesta ma seri e onesti... e moltissimi degli insegnanti di quel genere di licei sono ormai talmente condizionati da questo genere di soggezione e/o di legami sociali e conoscenze, che sono loro i primi a non osare di dare un'insufficienza nemmeno se strameritata, per paura di scontentare l'utenza e di ricevere polemiche e contestazioni.

paniscus_2.1 ha scritto:Veramente nella mia esperienza è il contrario: se si chiarisce fin dall'inizio che le verifiche scritte saltate saranno sempre fatte recuperare, di default, e non solo in casi eccezionali in cui "sono particolarmente necessarie", le assenze strategiche diminuiscono molto.

Se poi invece si comincia a concedere eccezioni (tipo, a farla rifare solo a chi era insufficiente, ma agli altri no), allora è evidente che ci si esporrà a continue accuse di parzialità e di ingiustizia in cui non è il caso di infognarsi, ma se si stabilisce immediatamente come regola fissa che la verifica saltata si recupera SEMPRE

A volte ci provano a rinviare a oltranza, contando sul fatto che l'insegnante non abbia voglia di preparare una nuova versione del compito, ma se gli si fa capire che la si prepara COMUNQUE, a scopo preventivo, fin dall'inizio, e che quindi a noi non costa niente fargliela rifare, c'è poco da contestare.

Se poi si riesce a far girare la leggenda metropolitana secondo cui la seconda versione della verifica sarà data più difficile, le assenze strategiche diminuiscono ancora di più (e non c'è nemmeno bisogno di prepararla più difficile davvero, tanto fare il compito da soli mentre tutto il resto della classe parla e fa altro, è comunque svantaggioso rispetto a farla in un contesto collettivo in cui tutti si stanno concentrando sul compito).

In effetti potrebbe essere una soluzione. Io invece pensavo al fatto che se magari gli dici così, se qualcuno non si sente pronto, si assenta e si prende qualche giorno in più per ripassare o studiare.

paniscus_2.1 ha scritto:

Zippo ha scritto:

gaemadge ha scritto:

Zippo ha scritto:
tanto poi alla fine voto di consiglio e il 6 è sempre garantito

Che dire, parole sante. Sante parole. Purtroppo pura verità. Direi che questa tendenza sta iniziando a influenzare anche i licei. Parlo ovviamente in maniera moooooooooooooolto generale.

Non credo succederà in tutti i licei,ci saranno sempre quelli griffati per i figli dell'alta borghesia.

[/quote="gaemadge"]

I figli dell'alta borghesia, tipicamente, sono ANCORA più appoggiati e difesi dai genitori rispetto ai figli di coatti di periferia o ai figli di genitori di condizione modesta ma seri e onesti... e moltissimi degli insegnanti di quel genere di licei sono ormai talmente condizionati da questo genere di soggezione e/o di legami sociali e conoscenze, che sono loro i primi a non osare di dare un'insufficienza nemmeno se strameritata, per paura di scontentare l'utenza e di ricevere polemiche e contestazioni.

è allucinante. Scusatemi, allora la scuola a COSA serve ormai.

paniscus_2.1 ha scritto:

Zippo ha scritto:

gaemadge ha scritto:

Zippo ha scritto:
tanto poi alla fine voto di consiglio e il 6 è sempre garantito

Che dire, parole sante. Sante parole. Purtroppo pura verità. Direi che questa tendenza sta iniziando a influenzare anche i licei. Parlo ovviamente in maniera moooooooooooooolto generale.

Non credo succederà in tutti i licei,ci saranno sempre quelli griffati per i figli dell'alta borghesia.

[/quote="gaemadge"]

I figli dell'alta borghesia, tipicamente, sono ANCORA più appoggiati e difesi dai genitori rispetto ai figli di coatti di periferia o ai figli di genitori di condizione modesta ma seri e onesti... e moltissimi degli insegnanti di quel genere di licei sono ormai talmente condizionati da questo genere di soggezione e/o di legami sociali e conoscenze, che sono loro i primi a non osare di dare un'insufficienza nemmeno se strameritata, per paura di scontentare l'utenza e di ricevere polemiche e contestazioni.

si spesso e come dici,
ma non generalizziamo,rimarranno scuole di nicchia  vedi licei per la classe dirigente

paniscus_2.1 ha scritto:Veramente nella mia esperienza è il contrario: se si chiarisce fin dall'inizio che le verifiche scritte saltate saranno sempre fatte recuperare, di default, e non solo in casi eccezionali in cui "sono particolarmente necessarie", le assenze strategiche diminuiscono molto.

Se poi invece si comincia a concedere eccezioni (tipo, a farla rifare solo a chi era insufficiente, ma agli altri no), allora è evidente che ci si esporrà a continue accuse di parzialità e di ingiustizia in cui non è il caso di infognarsi, ma se si stabilisce immediatamente come regola fissa che la verifica saltata si recupera SEMPRE

A volte ci provano a rinviare a oltranza, contando sul fatto che l'insegnante non abbia voglia di preparare una nuova versione del compito, ma se gli si fa capire che la si prepara COMUNQUE, a scopo preventivo, fin dall'inizio, e che quindi a noi non costa niente fargliela rifare, c'è poco da contestare.

Se poi si riesce a far girare la leggenda metropolitana secondo cui la seconda versione della verifica sarà data più difficile, le assenze strategiche diminuiscono ancora di più (e non c'è nemmeno bisogno di prepararla più difficile davvero, tanto fare il compito da soli mentre tutto il resto della classe parla e fa altro, è comunque svantaggioso rispetto a farla in un contesto collettivo in cui tutti si stanno concentrando sul compito).

Faccio esattamente la stessa cosa! Preparo sempre la "fila in più per gli assenti".. i miei alunni sanno che non hanno scampo, lo scritto si fa e, se non si fa coi compagni, si fa i giorni successivi mentre gli altri magari ascoltano una spiegazione.. ma si fa.
In questo modo le assenze strategiche sono praticamente azzerate.. purtroppo rimangono le assenze "ordinarie", quindi non si può evitare lo sbattimento di fare un compito in più.

gaemadge ha scritto:In effetti potrebbe essere una soluzione. Io invece pensavo al fatto che se magari gli dici così, se qualcuno non si sente pronto, si assenta e si prende qualche giorno in più per ripassare o studiare.

Ma almeno STUDIA!

Se invece prova ad assentarsi perché conta sul fatto che non glielo farai rifare più, studierà ancora meno!

E siccome fare il compito da solo (o in un piccolissimo gruppo sparpagliato), mentre la classe sta parlando d'altro, è oggettivamente svantaggioso e deconcentrante, capirà subito che non ci guadagna niente a rinviarlo di proposito! Se poi glielo dai un po' più difficile (o almeno, introduci qualche piccolissimo distrattore che lo fa SEMBRARE più difficile anche se in realtà il livello è uguale), non si sognerà di riprovarci per fare il furbo.

Certo che le assenze non programmate per ragioni imprevedibili non potranno mai essere eliminate del tutto, ma assicuro che quelle strategiche fatte apposta diminuiscono drasticamente!

gaemadge ha scritto:
In effetti potrebbe essere una soluzione. Io invece pensavo al fatto che se magari gli dici così, se qualcuno non si sente pronto, si assenta e si prende qualche giorno in più per ripassare o studiare.

Se gli lasci credere che la verifica in giorni successivi sarà un pochino più difficile, non lo faranno... o magari lo fanno una volta, poi si sentono a disagio a fare il compito da soli, senza neanche il conforto dell'idea di poter copiare.. generalmente prendono un 4 e le volte successive vengono a farsi il compito il giorno giusto.

Ricordo una volta di aver discusso con un genitore di un alunno che diceva di aver consigliato al figlio di assentarsi al compito per poter fare una lezione di ripetizione prima della verifica.. l'ho SBRANATO!! Compito difficile veramente e insufficienza grave, non ci ha più riprovato.

e che problema c'è che gli manca il " terzo voto"?
tu hai le valutazioni nelle prove che hai potuto somministrare all'allievo( scritte e/o orali); e poi due voti( non so quante ore settimanali di lezione ha) non sono pochi per proporre una valutazione allo scrutinio. Io in alcune classi, con due ore la settimana, per alcuni che hanno fatto i furbi ho solo un voto, ma posso dimostrare che non è colpa mia, per cui lo propongo con quello e parola al consiglio di classe( almeno lavorano un pò!)

gaemadge ha scritto:

Zippo ha scritto:

Ciope1981 ha scritto:Cosa vuoi fare? O fai recuperare la verifica o gli fai una interrogazione o usi i due voti che già hai.

tanto poi alla fine voto di consiglio e il 6 è sempre garantito

eh... appunto. più che altro perché se inizio a dire che la faccio recuperare, poi iniziano ad assentarsi. quindi tendo a interrogare magari "a sorpresa", anche se ormai è tutto programmato.

Con alunni così perchè fai le programmate ? Sei masochista ?

[

Che dire, parole sante. Sante parole. Purtroppo pura verità. Direi che questa tendenza sta iniziando a influenzare anche i licei. Parlo ovviamente in maniera moooooooooooooolto generale.[/quote]

ma quale generale, è proprio così, non esiste alcuna differenza fra istituti,al liceo funziona esattamente allo stesso modo, il trend vigente è il massimo con il minimo sforzo, si studia per il voto senza far troppo caso ai contenuti o soffermarsi a metabolizzarli, si fanno calcoli strategici sul credito da accumulare grazie a mille cose che non sono didattica e che consentono anche a chi è discreto, ma non certo una cima di avere voti finali che schizzano oltre il 90 e grazie all'esame semplificato dell'ultimo biennio il 100 è alla portata di chi un tempo se lo sarebbe sognato....ma di cosa vogliamo parlare!!

gaemadge ha scritto:

paniscus_2.1 ha scritto:

Zippo ha scritto:

gaemadge ha scritto:

Zippo ha scritto:
tanto poi alla fine voto di consiglio e il 6 è sempre garantito

Che dire, parole sante. Sante parole. Purtroppo pura verità. Direi che questa tendenza sta iniziando a influenzare anche i licei. Parlo ovviamente in maniera moooooooooooooolto generale.

Non credo succederà in tutti i licei,ci saranno sempre quelli griffati per i figli dell'alta borghesia.

[/quote="gaemadge"]

I figli dell'alta borghesia, tipicamente, sono ANCORA più appoggiati e difesi dai genitori rispetto ai figli di coatti di periferia o ai figli di genitori di condizione modesta ma seri e onesti... e moltissimi degli insegnanti di quel genere di licei sono ormai talmente condizionati da questo genere di soggezione e/o di legami sociali e conoscenze, che sono loro i primi a non osare di dare un'insufficienza nemmeno se strameritata, per paura di scontentare l'utenza e di ricevere polemiche e contestazioni.

è allucinante. Scusatemi, allora la scuola a COSA serve ormai.

a dare la parvenza di educare e istruire....e a garantire a tutti un pezzo di carta, spacciandolo per "successo formativo", io sono arrivata a questa amara conclusione!

antalia ha scritto:ma di cosa vogliamo parlare!!

Del fatto che al liceo si riesce a fare lezione e che quelli che sono interessati (25% ?) possono imparare.

Ti sembra poco ?

antalia ha scritto:[

Che dire, parole sante. Sante parole. Purtroppo pura verità. Direi che questa tendenza sta iniziando a influenzare anche i licei. Parlo ovviamente in maniera moooooooooooooolto generale.

ma quale generale, è proprio così, non esiste alcuna differenza fra istituti,al liceo funziona esattamente allo stesso modo, il trend vigente è il massimo con il minimo sforzo, si studia per il voto senza far troppo caso ai contenuti o soffermarsi a metabolizzarli, si fanno calcoli strategici sul credito da accumulare grazie a mille cose che non sono didattica e che consentono anche a chi è discreto, ma non certo una cima di avere voti finali che schizzano oltre il 90 e grazie all'esame semplificato dell'ultimo biennio il 100 è alla portata di chi un tempo se lo sarebbe sognato....ma di cosa vogliamo parlare!![/quote]
E' cosi,il livello ormai è al pavimento,poi succede:
"Troppi errori di grammatica": al concorso per magistrati passa solo il 5,8%"
Siamo al punto di non ritorno a questa scuola deve essere fatto un reset al piu' presto.

stringiamciacoorte ha scritto:

antalia ha scritto:ma di cosa vogliamo parlare!!

Del fatto che al liceo si riesce a fare lezione e che quelli che sono interessati (25% ?) possono imparare.

Ti sembra poco ?

non si parlava del poter gestire una lezione, io l'ho fatto anche al professionale dopo aver battagliato i primi tempi per inquadrarli , ma del livello sempre più basso e del fatto che sei più o meno costretto a promuovere tutti perché valutare in modo obiettivo comporta una serie di rotture infinite, di contestazioni da parte dei dirigenti in primis, seguiti a ruota dai genitori che in certi contesti è meglio perderli che trovarli...questo ad esempio è qualcosa che in un istituto meno blasonato ha meno incidenza, ma nel liceo anche quello meno trendy, le pretese fioccano sempre!

antalia ha scritto:

stringiamciacoorte ha scritto:

antalia ha scritto:ma di cosa vogliamo parlare!!

Del fatto che al liceo si riesce a fare lezione e che quelli che sono interessati (25% ?) possono imparare.

Ti sembra poco ?

non si parlava del poter gestire una lezione, io l'ho fatto anche al professionale dopo aver battagliato i primi tempi per inquadrarli , ma del livello sempre più basso e del fatto che sei più o meno costretto a promuovere tutti perché valutare in modo obiettivo comporta una serie di rotture infinite, di contestazioni da parte dei dirigenti in primis, seguiti a ruota dai genitori che in certi contesti è meglio perderli che trovarli...questo ad esempio è qualcosa che in un istituto meno blasonato ha meno incidenza, ma nel liceo anche quello meno trendy, le pretese fioccano sempre!

per quello che serve ormai la scuola, non ha senso bocciare nessuno. Se poi ci metti come giustamente hai detto tu, l'infinita rottura di coglioni che questo comporta....
la vita è troppo breve e tanti altri sono i veri problemi( salute, acqua, luce, gas, tasse, bolli, assicurazioni, etc etc )

antalia ha scritto:

stringiamciacoorte ha scritto:

antalia ha scritto:ma di cosa vogliamo parlare!!

Del fatto che al liceo si riesce a fare lezione e che quelli che sono interessati (25% ?) possono imparare.

Ti sembra poco ?

non si parlava del poter gestire una lezione, io l'ho fatto anche al professionale dopo aver battagliato i primi tempi per inquadrarli , ma del livello sempre più basso e del fatto che sei più o meno costretto a promuovere tutti perché valutare in modo obiettivo comporta una serie di rotture infinite, di contestazioni da parte dei dirigenti in primis, seguiti a ruota dai genitori che in certi contesti è meglio perderli che trovarli...questo ad esempio è qualcosa che in un istituto meno blasonato ha meno incidenza, ma nel liceo anche quello meno trendy, le pretese fioccano sempre!

Che te ne frega, non sei pagata un tanto a bocciatura nè un tanto a "vero successo formativo"; tu spiega bene e chi vuole imparare impara; gli altri li affidiamo alla misericordia del Signore.

stringiamciacoorte ha scritto:

gaemadge ha scritto:

Zippo ha scritto:

Ciope1981 ha scritto:Cosa vuoi fare? O fai recuperare la verifica o gli fai una interrogazione o usi i due voti che già hai.

tanto poi alla fine voto di consiglio e il 6 è sempre garantito

eh... appunto. più che altro perché se inizio a dire che la faccio recuperare, poi iniziano ad assentarsi. quindi tendo a interrogare magari "a sorpresa", anche se ormai è tutto programmato.

Con alunni così perchè fai le programmate ? Sei masochista ?

no, era stata una mia supposizione, dato che ho fatto un compito e c'erano due assenti e una interrogazione programmata e i candidati si era assentati. sto facendo supplenza da qualche settimana e volevo confrontarmi con voi sul nuovo metodo da adottare da gennaio. sono agli inizi.