I tre giorni per certificati
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I tre giorni per certificati
Promemoria primo messaggio :
Sono stata assunta il 25 cdc A033 AT Roma e sul sito non era comparsa alcuna nota in merito ai famosi tre giorni.
In sede di firma l'addetta ci ha informato verbalmente che entro i 3 giorni era necessario portare alla scuola i certificati attestanti punteggio. Io non ho certificato abilitazione, dato che mio AT non lo rilascia da 1 a 31 agosto, e mi è stato replicato che avrei potuto chiederlo prima ( io l'ho pure chiesto a suo tempo, chissà in quale scatolone di trasloco si è insinuato!)
E' dal 16 agosto che sto cercando di avere certificati di servizio da scuole che non rispondono, dirigenti che non ci sono e non possono firmare, segreterie non informate che chiedono a me delucidazioni in merito, e per fortuna disponibili come non mai!!!!
Credo di non essere la sola in questa situazione e chiedo consiglio ai colleghi e moderatori.
Se non riesco, come non riuscirò a produrre entro i tre giorni ( ma perchè poi un tempo così ristretto ?) cosa succede?
E' vero come dicono alcuni sindacati che è a rischio il ruolo?
So che esiste l'autocertificazione, ma appena ho usato la parola con l'addetta, a momenti mi divorava, ed ho soprasseduto.
OK i controlli per chi non ha nulla da temere, ma con questa storia non mi sono goduta un secondo il ruolo, corro da una scuola all'altra tornado a casa con nulla.
Grazie a tutti per le risposte
Sono stata assunta il 25 cdc A033 AT Roma e sul sito non era comparsa alcuna nota in merito ai famosi tre giorni.
In sede di firma l'addetta ci ha informato verbalmente che entro i 3 giorni era necessario portare alla scuola i certificati attestanti punteggio. Io non ho certificato abilitazione, dato che mio AT non lo rilascia da 1 a 31 agosto, e mi è stato replicato che avrei potuto chiederlo prima ( io l'ho pure chiesto a suo tempo, chissà in quale scatolone di trasloco si è insinuato!)
E' dal 16 agosto che sto cercando di avere certificati di servizio da scuole che non rispondono, dirigenti che non ci sono e non possono firmare, segreterie non informate che chiedono a me delucidazioni in merito, e per fortuna disponibili come non mai!!!!
Credo di non essere la sola in questa situazione e chiedo consiglio ai colleghi e moderatori.
Se non riesco, come non riuscirò a produrre entro i tre giorni ( ma perchè poi un tempo così ristretto ?) cosa succede?
E' vero come dicono alcuni sindacati che è a rischio il ruolo?
So che esiste l'autocertificazione, ma appena ho usato la parola con l'addetta, a momenti mi divorava, ed ho soprasseduto.
OK i controlli per chi non ha nulla da temere, ma con questa storia non mi sono goduta un secondo il ruolo, corro da una scuola all'altra tornado a casa con nulla.
Grazie a tutti per le risposte
antos- Messaggi : 182
Data d'iscrizione : 08.07.11
Re: I tre giorni per certificati
coniglio ha scritto:rispondetemi vi prego
Tranquilla che non perdi il ruolo per questo! In segreteria mi hanno detto che i tre giorni partono dal primo settembre!
cri- Messaggi : 2038
Data d'iscrizione : 02.03.11
Re: I tre giorni per certificati
scusami, dunque vale dal giorno in cui firmo a scuola? sn veramente in ansia. mai sentito peggio.franco.o ha scritto:ma che ti dobbiamo dire?! mi sembrava chiaro che i 3 gg partivano dalla firma del contratto e dubito che tu lo abbia gia firmato.....
coniglio- Messaggi : 14
Data d'iscrizione : 30.08.11
Re: I tre giorni per certificati
coniglio ha scritto:ho firmato al provveditorato. ma non quello a scuola. per ovvi motivi di salute...qndi vale dal giorno in cui firmo il contratto a scuola? scusami, se ti disturbo ancora.
cosi dovrebbe essere!!!!
franco.o- Messaggi : 37
Data d'iscrizione : 05.07.11
Re: I tre giorni per certificati
vi prego di aiutarmi con questo dubbio:
Tra i certificati da presentare, dobbiamo anche portare IL CERTIFICATO DI ABILITAZIONE?? Io mi sono abilitata col concorso del '99 e sono dunque presente nelle GM, non credo sia da presentare, o sì?
Il dubbio mi è venuto perchè oggi alle immissioni in ruolo il funzionario dell'AT ci ha detto che dobbiamo portare anche il certificato di laurea.
Ma io mi chiedo... Va bene che se trovano delle false dichiarazioni il ruolo salta ma nel frattempo questo qualcuno avrebbe da 12 anni (nel mio caso del concorso '99) insegnato nelle scuole. Mi sembra demenziale
Tra i certificati da presentare, dobbiamo anche portare IL CERTIFICATO DI ABILITAZIONE?? Io mi sono abilitata col concorso del '99 e sono dunque presente nelle GM, non credo sia da presentare, o sì?
Il dubbio mi è venuto perchè oggi alle immissioni in ruolo il funzionario dell'AT ci ha detto che dobbiamo portare anche il certificato di laurea.
Ma io mi chiedo... Va bene che se trovano delle false dichiarazioni il ruolo salta ma nel frattempo questo qualcuno avrebbe da 12 anni (nel mio caso del concorso '99) insegnato nelle scuole. Mi sembra demenziale
Luisa- Messaggi : 286
Data d'iscrizione : 20.08.10
Re: I tre giorni per certificati
ti ringrazio franco.o e ringrazio anche cri x la risposta. scusatemi per il disturbo.
coniglio- Messaggi : 14
Data d'iscrizione : 30.08.11
Re: I tre giorni per certificati
mi sembra che per le GM non si debba presentare nulla... ma se hai il certificato presentalo. speriamo che ti risponda uno che nè sa + di me.
coniglio- Messaggi : 14
Data d'iscrizione : 30.08.11
Re: I tre giorni per certificati
io sono stata immessa in ruolo da GaE ma sono abilitata con il concorso
Luisa- Messaggi : 286
Data d'iscrizione : 20.08.10
Re: I tre giorni per certificati
BHè, allora, da qndo ho appreso ora, se tutto va bene, dovresti presentare i certificati dal giorno in cui firmi il contratto a scuola (3gg)... forse besterà l'autocertificazione in attesa degli originali. cmq se li hai già presentati in altre scuole, non so esattamente dv, ho letto che la scuola li dovrebbe richiedere direttamente per il fascicolo... spero di aver letto bene. e spero ancora che qlkun altro risponda per avere una conferma in più. tra l'altr io ora non capisco molto bene, perchè come te ho dei problemi da risolvere e poi, sn in viaggio cn capogiri e vertigini... spero di avere il ruolo e di arrivarci vivo.(credo che tu abbia letto le mie domande, e purtroppo anche io, anche se x problemi diversi sn in apprensione) che dire...
coniglio- Messaggi : 14
Data d'iscrizione : 30.08.11
Re: I tre giorni per certificati
Questa è una nota dell'USR Marche molto utile !!!
http://www.gildalatina.org/csa/organici_1112/ruolo11-12_documentirito_notaUSR.pdf
http://www.gildalatina.org/csa/organici_1112/ruolo11-12_documentirito_notaUSR.pdf
Luisa- Messaggi : 286
Data d'iscrizione : 20.08.10
Re: I tre giorni per certificati
c'è scritto "stipula del contratto da perfezionarsi presso l'istituzione scolastica assegnata" ... bhè anche qsto è a mio vantaggio, la stipula del contratto si perfeziona e si completa solo nel momento in cui avrò firmato a scuola. speriamo bene. ti ringrazio conservo la nota... da cui si apprende ovviamente, che se molti documenti erano già presso sedi statali non devrebbero essere ri-consegnati. che dire luisa... speriamo che dio ce la mandi buona.
coniglio- Messaggi : 14
Data d'iscrizione : 30.08.11
Re: I tre giorni per certificati
idem, speriamo bene!!! questi non ci fanno nemmeno dormire sereni la notte dell'immissione in ruolo!
Luisa- Messaggi : 286
Data d'iscrizione : 20.08.10
Re: I tre giorni per certificati
infatti... io poi sn un pauroso. in effetti il nik dice tutto. ho sempre paura di sbagliare, ho sempre paura di aver torto. e pensa... che ho anche tanto di certificato medico e di risonanza magnetica che attesta che le vertigini causatemi da un ernia cervicale e tanti altri sintomi che nn ti sto ad elencare, mi hanno causato qsto ritardo(ritardo che spero nn ci sia se i giorni decorrevano dal 1° sett)... un in bocca al lupo anche a te.
coniglio- Messaggi : 14
Data d'iscrizione : 30.08.11
Re: I tre giorni per certificati
la nota dice, come quella della lombardia, che si possono autocertificare tutti i titoli e i servizi (statali). basta l'autocertifiocazione:
Ministero dell’Istruzione, dell’Università e della Ricerca
Ufficio Scolastico Regionale per le Marche - Direzione Generale
UFFICIO II
ORGANIZZAZIONE E POLITICHE DI GESTIONE DELLE RISORSE UMANE DELLA SCUOLA
via XXV Aprile, 19 - ANCONA - tel. 071 22 951 - fax 071 2295 487 - e-mail direzione-marche@istruzione.it - URL http://www.marche.istruzione.it
Prot. n. 15147 /C2b–C2c Ancona, 23 agosto 2011
Ai Dirigenti degli Uffici IV, V, VI e VII – Ambiti territoriali
ANCONA, ASCOLI PICENO, MACERATA, PESARO
(a mezzo e-mail)
Ai Dirigenti delle istituzioni scolastiche statali della regione
(a mezzo e-mail) LORO SEDI
e, p.c.: Alle Segreterie regionali delle OO.SS. del comparto scuola
(a mezzo e-mail) LORO SEDI
OGGETTO: C.M. n. 73 del 10 agosto 2011. Assunzioni con contratto a tempo indeterminato per il personale
docente ed educativo - Anno scolastico 2011/2012. Verifica veridicità dichiarazioni / autocertificazioni.
Si forniscono delucidazioni sul significato delle disposizioni contenute alla lettera A18 delle Istruzioni
operative fornite per il regolare svolgimento delle operazioni di assunzione a tempo indeterminato del personale
docente ed educativo per l’a.s. 2011/2012.
L’Allegato A prevede, infatti, l’obbligo per l’Ufficio Scolastico Territoriale competente di acquisire, entro
tre giorni dalla stipula del contratto a tempo indeterminato, tutta la documentazione (in originale o copia conforme
all’originale) in virtù della quale è stato attribuito l’attuale punteggio di graduatoria.
Al riguardo, si ritiene che quanto ivi prescritto debba necessariamente armonizzarsi con quanto disposto
dal D.P.R. 445/2000 – Testo unico delle disposizioni legislative e regolamentari in materia di documentazione
amministrativa – che all’art. 43, comma 1, testualmente recita:
“Le amministrazioni pubbliche e i gestori di pubblici servizi non possono richiedere atti o certificati concernenti
stati, qualità personali e fatti che risultino elencati all'art. 46, che siano attestati in documenti già in loro
possesso o che comunque esse stesse siano tenute a certificare. In luogo di tali atti o certificati i soggetti indicati
nel presente comma sono tenuti ad acquisire d'ufficio le relative informazioni, previa indicazione, da parte
dell'interessato, dell'amministrazione competente e degli elementi indispensabili per il reperimento delle informazioni
o dei dati richiesti, ovvero ad accettare la dichiarazione sostitutiva prodotta dall'interessato.”.
Pertanto i docenti destinatari della nomina in ruolo per l’a.s. 2011/2012, in occasione della stipula dei
contratti a tempo indeterminato da perfezionarsi presso l’istituzione scolastica assegnata quale sede di servizio
provvisoria, potranno autocertificare tutti i titoli (di servizio e culturali, abilitazioni ecc.) che hanno concorso a
determinare il punteggio o quanto meno dovranno fare riferimento alle dichiarazioni rese in occasione dell’ultimo
aggiornamento delle graduatorie ad esaurimento, indicando l’Ambito Territoriale (ex U.S.P.) presso cui la dichiarazione
è stata resa.
L’istituzione scolastica dovrà accertare la veridicità di quanto dichiarato, formulando apposita richiesta
all’Ambito Territoriale competente (ossia quello nelle cui graduatorie valide per il triennio 2011 – 2014 è inserito
il docente neo assunto).
L’Ufficio provinciale competente procederà alle verifiche d’ufficio previste dall’art. 71 del D.P.R.
445/2000, con particolare riferimento a quei docenti il cui punteggio abbia fatto registrare – da un aggiornamento
all’altro – anomali incrementi o che si siano inseriti “a pettine” provenendo da altre province.
Gli accertamenti d’ufficio andranno effettuati tramite richiesta alle Pubbliche Amministrazioni che hanno
formato gli atti oggetto di valutazione (abilitazioni, lauree, master, corsi di perfezionamento ecc.); ove risulti necessario
verificare se il servizio di insegnamento dichiarato sia stato effettivamente prestato, gli accertamenti andranno
disposti presso le scuole che hanno conferito gli incarichi.
Si ricorda da ultimo che, con riferimento ai requisiti per avvalersi dei benefici previsti dalla legge
104/1992 (art. 21 e art. 33, commi 5 e 7) e dalla legge 68/1999, trovano applicazione le prescrizioni del D.M.
30.7.2010 n. 165.
IL DIRETTORE GENERALE
f.to Michele Calascibetta
addirittura dice che non è nemmeno necessario autocertificare tutto, basta indicare l'USP presso cui si è fatta domanda in GE!!!
Ministero dell’Istruzione, dell’Università e della Ricerca
Ufficio Scolastico Regionale per le Marche - Direzione Generale
UFFICIO II
ORGANIZZAZIONE E POLITICHE DI GESTIONE DELLE RISORSE UMANE DELLA SCUOLA
via XXV Aprile, 19 - ANCONA - tel. 071 22 951 - fax 071 2295 487 - e-mail direzione-marche@istruzione.it - URL http://www.marche.istruzione.it
Prot. n. 15147 /C2b–C2c Ancona, 23 agosto 2011
Ai Dirigenti degli Uffici IV, V, VI e VII – Ambiti territoriali
ANCONA, ASCOLI PICENO, MACERATA, PESARO
(a mezzo e-mail)
Ai Dirigenti delle istituzioni scolastiche statali della regione
(a mezzo e-mail) LORO SEDI
e, p.c.: Alle Segreterie regionali delle OO.SS. del comparto scuola
(a mezzo e-mail) LORO SEDI
OGGETTO: C.M. n. 73 del 10 agosto 2011. Assunzioni con contratto a tempo indeterminato per il personale
docente ed educativo - Anno scolastico 2011/2012. Verifica veridicità dichiarazioni / autocertificazioni.
Si forniscono delucidazioni sul significato delle disposizioni contenute alla lettera A18 delle Istruzioni
operative fornite per il regolare svolgimento delle operazioni di assunzione a tempo indeterminato del personale
docente ed educativo per l’a.s. 2011/2012.
L’Allegato A prevede, infatti, l’obbligo per l’Ufficio Scolastico Territoriale competente di acquisire, entro
tre giorni dalla stipula del contratto a tempo indeterminato, tutta la documentazione (in originale o copia conforme
all’originale) in virtù della quale è stato attribuito l’attuale punteggio di graduatoria.
Al riguardo, si ritiene che quanto ivi prescritto debba necessariamente armonizzarsi con quanto disposto
dal D.P.R. 445/2000 – Testo unico delle disposizioni legislative e regolamentari in materia di documentazione
amministrativa – che all’art. 43, comma 1, testualmente recita:
“Le amministrazioni pubbliche e i gestori di pubblici servizi non possono richiedere atti o certificati concernenti
stati, qualità personali e fatti che risultino elencati all'art. 46, che siano attestati in documenti già in loro
possesso o che comunque esse stesse siano tenute a certificare. In luogo di tali atti o certificati i soggetti indicati
nel presente comma sono tenuti ad acquisire d'ufficio le relative informazioni, previa indicazione, da parte
dell'interessato, dell'amministrazione competente e degli elementi indispensabili per il reperimento delle informazioni
o dei dati richiesti, ovvero ad accettare la dichiarazione sostitutiva prodotta dall'interessato.”.
Pertanto i docenti destinatari della nomina in ruolo per l’a.s. 2011/2012, in occasione della stipula dei
contratti a tempo indeterminato da perfezionarsi presso l’istituzione scolastica assegnata quale sede di servizio
provvisoria, potranno autocertificare tutti i titoli (di servizio e culturali, abilitazioni ecc.) che hanno concorso a
determinare il punteggio o quanto meno dovranno fare riferimento alle dichiarazioni rese in occasione dell’ultimo
aggiornamento delle graduatorie ad esaurimento, indicando l’Ambito Territoriale (ex U.S.P.) presso cui la dichiarazione
è stata resa.
L’istituzione scolastica dovrà accertare la veridicità di quanto dichiarato, formulando apposita richiesta
all’Ambito Territoriale competente (ossia quello nelle cui graduatorie valide per il triennio 2011 – 2014 è inserito
il docente neo assunto).
L’Ufficio provinciale competente procederà alle verifiche d’ufficio previste dall’art. 71 del D.P.R.
445/2000, con particolare riferimento a quei docenti il cui punteggio abbia fatto registrare – da un aggiornamento
all’altro – anomali incrementi o che si siano inseriti “a pettine” provenendo da altre province.
Gli accertamenti d’ufficio andranno effettuati tramite richiesta alle Pubbliche Amministrazioni che hanno
formato gli atti oggetto di valutazione (abilitazioni, lauree, master, corsi di perfezionamento ecc.); ove risulti necessario
verificare se il servizio di insegnamento dichiarato sia stato effettivamente prestato, gli accertamenti andranno
disposti presso le scuole che hanno conferito gli incarichi.
Si ricorda da ultimo che, con riferimento ai requisiti per avvalersi dei benefici previsti dalla legge
104/1992 (art. 21 e art. 33, commi 5 e 7) e dalla legge 68/1999, trovano applicazione le prescrizioni del D.M.
30.7.2010 n. 165.
IL DIRETTORE GENERALE
f.to Michele Calascibetta
addirittura dice che non è nemmeno necessario autocertificare tutto, basta indicare l'USP presso cui si è fatta domanda in GE!!!
Puccina- Messaggi : 1538
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