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Cattedra liberata successivamente e nomina

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Messaggio Da Snake Mar Set 13, 2011 7:21 pm

Salve, nella mia provincia hanno convocato prima le materie e poi il sostegno. Ovviamente il giorno del sostegno, cioè oggi, diverse cattedre della materia si sono liberate, perchè i colleghi hanno accettato delle nuove cattedre sul sostegno.
Domanda: i posti adesso vacanti (anche supplenze al 30/6) saranno attribuiti con chiamata dalle grad d'istituto o dalle grad ad esaurimento (che il giorno della convocazione non era stata esaurita)?

Grazie
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Messaggio Da Mina Mar Set 13, 2011 7:27 pm

Se ho ben capito come funziona leggendo i vari post in questi giorni, dovrebbero chiamare da GE dal primo degli esclusi oppure dall'ultimo se questo ha preso uno spezzone e ha diritto a completare... I posti vacanti vanno a GI se la GE è stata scorsa tutta e ancora ci sono posti liberi.
Aspetta però il parere di qualcuno più esperto...

Mina

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Messaggio Da lallaorizzonte Mar Set 13, 2011 7:34 pm

il percorso indicato da mina è corretto.

va detto che il cambio curricolare/sostegno o viceversa a mio parere non è lecito.

lallaorizzonte
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Messaggio Da Snake Mar Set 13, 2011 7:46 pm

Se l'ultimo chiamato dalle GE ha preso uno spezzone, potrà essere chiamato solo per completare con un altro spezzone o anche per una cattedra completa (lasciando gli spezzoni presi precedentemente)?

Non solo hanno permesso il cambio materia/sostegno.....ma l'hanno permesso anche se non migliorativo.

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Messaggio Da Mina Mar Set 13, 2011 7:59 pm

Secondo me può solo completare; questo te lo dico perchè ho sentito di colleghi arrabbiati perchè in sede di convocazione erano rimasti solo spezzoni (che hanno accettato) e poi sono comparse cattedre intere per ritardi nelle assegnazioni (?) e loro non hanno più potuto fare il cambio. Ancora una volta però ti consiglio di aspettare una conferma di quanto ti sto dicendo...

Mina

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Messaggio Da Snake Mar Set 13, 2011 8:09 pm

Ok, grazie. Ma secondo te conviene sentire la scuola in cui si è liberata la cattedra, o direttamente l'USP/CSA/AT?

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Messaggio Da Mina Mar Set 13, 2011 8:23 pm

Tutti e due!

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Messaggio Da Snake Mar Set 13, 2011 9:12 pm

Sorry...un'ultima domanda: avete qualche riferimento normativo sullo scorrimento della graduatoria in caso di cattedra liberata successivamente?
Domani chiamerò usp e scuola, e vorrei avere qualche supporto per evitare che facciano confusione (non sono sicuro che in segreteria siano informati su come ci si comporta on questi casi).

Grazie
Ant

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Messaggio Da Mina Mar Set 13, 2011 9:14 pm


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Messaggio Da Snake Mer Set 14, 2011 5:43 pm

Vi aggiorno, anche se magari non a tutti interesserà :-) : l'accordo fatto dai sindacati per la provincia di modena prevede che, in caso di cattedra libera successivamente, vengano chiamati tutti gli aventi diritto dalla GE A PARTIRE DALL'ULTIMO AD AVER SCELTO UNA CATTEDRA INTERA. Questo per favorire il completamento.
E la cattedra sopravvenuta successivamente può anche essere spezzata per far arrivare l'avente diritto alle 18 ore.

Domanda: il limite fra le sedi di serizio è di 30 km.........è un limite rispettato alla lettera? Perchè l'unico aspirante che mi precede in graduatoria si trova in una sede a 33 km dall'eventuale nuova sede!

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Messaggio Da gugu Mer Set 14, 2011 5:46 pm

Snake ha scritto:Vi aggiorno, anche se magari non a tutti interesserà :-) : l'accordo fatto dai sindacati per la provincia di modena prevede che, in caso di cattedra libera successivamente, vengano chiamati tutti gli aventi diritto dalla GE A PARTIRE DALL'ULTIMO AD AVER SCELTO UNA CATTEDRA INTERA. Questo per favorire il completamento.
E la cattedra sopravvenuta successivamente può anche essere spezzata per far arrivare l'avente diritto alle 18 ore.

Domanda: il limite fra le sedi di serizio è di 30 km.........è un limite rispettato alla lettera? Perchè l'unico aspirante che mi precede in graduatoria si trova in una sede a 33 km dall'eventuale nuova sede!

Ant


E' quello che accade normalmente.


Il limite non è perentorio, vige la facile raggiungibilità (33 km in autostrada non sono come 33 in aperte campagna).
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Messaggio Da Snake Mer Set 14, 2011 5:53 pm

E la "facile raggiungibilità" chi la stabilisce?

Se hanno messo un limite di percorrenza useranno quello, altrimenti avrebbero tenuto conto della durata (come fanno per gli esami di stato).

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Messaggio Da Paolo1974 Mer Set 14, 2011 5:57 pm

Snake ha scritto:E la "facile raggiungibilità" chi la stabilisce?

Se hanno messo un limite di percorrenza useranno quello, altrimenti avrebbero tenuto conto della durata (come fanno per gli esami di stato).

Ant

Assolutamente no.

I km non sono presi in considerazione ormai da anni.

Il regolamento delle supplenze all'art. 4/2 prescrive che il completamento può avvenire "con il limite rispettivo di massimo tre sedi scolastiche e massimo due Comuni, tenendo presente il criterio della facile raggiungibilità".

Nessuno può mettere un limite di km.
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Messaggio Da Snake Mer Set 14, 2011 6:21 pm

Ripeto: chi stabilisce la facile raggiungibilità? Deve esserci un limite oggettivo di qualche tipo, per evitare contestazioni.

E cmq questo è l'accordo sindacale siglato per la prov di modena:
http://csa.provincia.modena.it/index.php?option=com_attachments&task=download&id=4527

Nella prima pagina è specificato il limite di 30 km, oltre a quello dei 2 comuni e sedi scolastiche.

Per la cronaca, le due sedi distano circa 45/50 minuti.....si tratta di facile raggiungibilità??

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Messaggio Da Paolo1974 Mer Set 14, 2011 7:05 pm

Snake ha scritto:Ripeto: chi stabilisce la facile raggiungibilità? Deve esserci un limite oggettivo di qualche tipo, per evitare contestazioni.

E cmq questo è l'accordo sindacale siglato per la prov di modena:
http://csa.provincia.modena.it/index.php?option=com_attachments&task=download&id=4527

Nella prima pagina è specificato il limite di 30 km, oltre a quello dei 2 comuni e sedi scolastiche.

Io non sono molto d'accordo con questa distanza tra le sedi superiore a 30 km che rientra nell'accordo. E' troppo rigida e non prevista dal regolamento supplenze.

Perché ciò vuol dire che se c'è una scuola a 31 km e magari è facilmente raggiungibile (superstrada, strada facilmente percorrebile) si nega il completamento.


Per la cronoca tale criterio dei 30 km era contenuto dall'art. 7 dell'OM 332/96 comma 2 e non più richiamato già dal successivo DM n. 201 del 2000.

Non vorrei che fosse un "errore" non voluto dell'accordo.


Se così non fosse io trovo che potrebbe essere una limitazione più ch eun "accordo" favorevole. Oltretutto in passato ci sono stati molti docenti che hanno fatto e vinto ricorsi, a aprtire dal 2000, proprio perché si mettevano dei vincoli territoriali (30 km) quando invece non esistono più

Per la cronaca, le due sedi distano circa 45/50 minuti.....si tratta di facile raggiungibilità??

La domanda non è semplice. Il Giudice del Lavoro di Potenza (13.11.2004) ha affermato che c'è quando fra i due Comuni vi sia un collegamento rapido ed agevole secondo la viabilità ordinaria e tale da non ostacolare l'esercizio dell'attività didattica.

Io mi permetto di aggiungere che anche se ci fosse un accordo del genere e qualche docente non è d'accordo con questa lmitazione (30 km, e magari negli anni passati hanno permesso completamenti più distanti) avrebbe diritto a fare ricorso.

Questi 30 km sono giuridicamente infondati.



Ant
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Messaggio Da Paolo1974 Mer Set 14, 2011 7:09 pm

per riportarti qualche sentenza:

Diritto al competamento cattedra (Tribunale di Salerno)

02.03.10. Con l’Ordinanza n. 5515/2010 il Tribunale di Salerno, sezione lavoro, ha accolto un ricorso ex art. 700 c.p.c. per il diritto della docente precaria ad ottenere l’assegnazione di uno spezzone orario per il completamento cattedra.

L’amministrazione aveva opposto, in sede procedimentale prima e processuale poi, la distanza, superiore ai 30 KM, tra le scuole in base alla tabella di viciniori età di cui al O.M. 09.07.1996.

Il Giudice, superando il dato formale delle vetuste tabelle chilometriche in uso per i rimborsi spese ha evidenziato che: a) la distanza effettiva, anche in considerazione delle migliori infrastrutture di collegamento realizzate negli anni (e di cui la tabella non tiene conto) è inferiore ai 30 KM riportati dal CSA di Salerno; b) che la ratio della disposizione “ha carattere sostanziale obbedendo alla logica della facile raggiungibilità tra le sedi e effettiva praticabilità della prestazione professionale richiesta all’insegnante”.
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Messaggio Da Paolo1974 Mer Set 14, 2011 7:12 pm

Usr Veneto 24ago2010_Indicazioni-Operative-Supplenze

ai sensi di quanto disposto dall’art. 4 comma 2 del DM 131 del 13.6.2007(Regolamento supplenze), potranno essere abbinate ore presenti in non più di tre sedi scolastiche poste in non più di due comuni e si dovrà tener presente il criterio della facile raggiungibilità, da valutare in relazione alla rete stradale e all’esistenza di adeguati mezzi di trasporto pubblico.
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