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Messaggio Da Ospite Mar Ott 11, 2011 8:54 pm

Promemoria primo messaggio :

Oggetto: DM n. 92 del 12 ottobre 2011: elenchi provinciali del personale docente educativo ed ATA ai fini del conferimento di supplenze temporanee, con precedenza assoluta rispetto al personale inserito nelle graduatorie di circolo e d’istituto

L’allegato D.M. è stato predisposto in attuazione della L. 106 del 12 luglio 2011 art. 9 c. 21 bis che ha esteso anche all’anno scolastico 2011-12 la validità delle disposizioni della L. 167 del 24 novembre 2009.
Il provvedimento fissa la data del 2 novembre come termine ultimo entro il quale, il personale beneficiario del provvedimento, deve presentare la domanda per l’inserimento negli elenchi da cui essere individuato, quale destinatario di supplenze relative alle assenze temporanee dei titolari, con precedenza assoluta rispetto al personale inserito nelle graduatorie di circolo e di istituto.
Nel medesimo modello di domanda è prevista la possibilità di aderire a eventuali progetti stipulati, mediante convenzioni, tra il MIUR e le Regioni.
Come negli scorsi anni, la scelta delle sedi è operata per distretto il cui elenco è allegato al presente decreto insieme ai modelli di domanda.

Decreto Ministeriale n° 92 del 12 ottobre 2011
http://www.istruzione.it/alfresco/d/d/workspace/SpacesStore/9acec180-b0bc-43c2-adc1-f6b5e17eac8c/DM92_11.pdf

Modello di domanda per il personale ATA
http://www.istruzione.it/alfresco/d/d/workspace/SpacesStore/0cae47d7-cf89-4b46-af94-14003f4f183f/prot8342_11_all1.pdf

Modello di domanda per il personale docente ed educativo
http://www.istruzione.it/alfresco/d/d/workspace/SpacesStore/5069d782-1d5f-4e95-9998-d18214ddb696/prot8342_11_all2.pdf

Elenco distretti scolastici
http://www.istruzione.it/alfresco/d/d/workspace/SpacesStore/97427cb9-929b-480e-8ecb-a241ae33613b/prot8342_11_all3.pdf

http://www.istruzione.it/web/istruzione/prot8342_11
___________________________________________________________

Bollettini ufficiali scuole (da cui si evincono le scuole presenti nei distretti scolastici provinciali)
http://archivio.pubblica.istruzione.it/mobilita/bollettino/bollettini11.shtml
___________________________________________________________

Nota contenente informazioni riguardo nomine 30/06 - 31/08 (riguarda i precedenti salvaprecari ma potrebbe essere utile/riconfermata)
http://www.istruzione.it/web/istruzione/prot8491_10
___________________________________________________________

graduatorie permanenti di cui all’art. 554 del decreto legislativo 16 aprile 1994 n. 297 = 1a Fascia ATA

graduatorie provinciali ad esaurimento di cui ai DD.MM. 19 aprile 2001, n. 75 n. 35 del 24 marzo 2004 = 2a Fascia ATA
___________________________________________________________


scheda CGIL: http://www.flcgil.it/files/pdf/20111012/scheda-flc-cgil-chi-puo-presentare-domanda-per-le-graduatorie-prioritarie.pdf


Ultima modifica di nesema il Sab Ott 15, 2011 12:04 pm - modificato 13 volte.

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Messaggio Da Ospite Gio Ott 13, 2011 2:35 pm

prekario ha scritto:Quesito per Lalla, Giulia e chiunque sappia rispondermi:

premesso che nella domanda va dichiarato l'ultimo anno di servizio del triennio 2008/2011, nel caso come il mio in cui l'ultimo anno di servizio sia stato il 2010/11 (da novembre 2010 al 30 giugno 2011) ed essendo già stato inserito negli elenchi prioritari dello scorso anno (non più validi) per servizio svolto nel 2008/09 (da ottobre 2008 al 31 agosto 2009),
è possibile al fine dell'aggiornamento del punteggio far valere quello più favorevole del triennio 2008/11 e cioè nel mio caso il servizio dell'anno 2008/09?

Grazie anticipatamente per le risposte!
2 post sopra la tua richiesta.. trovi la risposta

basta "sforzarsi" a leggere... :-)

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Messaggio Da saras Gio Ott 13, 2011 2:39 pm

nesema ha scritto:
2 post sopra la tua richiesta.. trovi la risposta

basta "sforzarsi" a leggere... :-)

quoto alla grande, non posso non farlo :-)

saras

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Messaggio Da prekario Gio Ott 13, 2011 3:37 pm

Opinioni e quotazioni affrettate...
Forse non sono stato chiaro nella premessa! Ma voi avete letto la seguente nota 6 a pagina 7 della domanda?

"Barrare l’anno scolastico in cui è stato prestato l’ultimo servizio, nell’a.s. 2010/11 o nell’a.s.2009/10 o nell’a.s. 2008/09, il cui mancato ottenimento per l’anno scolastico in corso costituisce requisito d’accesso agli elenchi prioritari, secondo le indicazioni di cui all’art. 2 punto 1) del presente provvedimento."

Resta valido il mio precedente post.

prekario

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Messaggio Da saras Gio Ott 13, 2011 4:08 pm

prekario ha scritto:Opinioni e quotazioni affrettate...
Forse non sono stato chiaro nella premessa! Ma voi avete letto la seguente nota 6 a pagina 7 della domanda?

"Barrare l’anno scolastico in cui è stato prestato l’ultimo servizio, nell’a.s. 2010/11 o nell’a.s.2009/10 o nell’a.s. 2008/09, il cui mancato ottenimento per l’anno scolastico in corso costituisce requisito d’accesso agli elenchi prioritari, secondo le indicazioni di cui all’art. 2 punto 1) del presente provvedimento."

Resta valido il mio precedente post.

sei confusionario nell'esposizione. ma ti rendi conto di come scrivi?
puoi far valere un anno scolastico nel triennio 2008/2011, cosa non è chiaro?

saras

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Messaggio Da calimero Gio Ott 13, 2011 4:19 pm

Quesito:
premesso che sono inserito nella Graduatoria Permanente per la Qualifica di Assistente Amministrativo con un contratto fino al 30/06/2012.
Nell'anno scolastico precedente ossia 2010/2011 seppur in terza fascia sono riuscito a lavorare dal 2/09/2010 fino al 30/06/2011 per poi avere una proroga fino al 31/08/2011.
Mi chiedo:
1) ho diritto ad essere incluso nel Salvaprecari?
2) in fase di aggiornamento ho diritto all'attribuzione dello stesso punteggio dell'anno scorso?


Nelle note delle Dichiarazioni di pag. 2 del Salvaprecari c'è scirtto che non si può presentare domanda se:
b) di non essere in servizio nell'anno scolastico 2011/2012 per una supplenza annuale o sino al termine delle attività didattiche.

Per termine delle attività didattiche si intende 30/6?

calimero

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Messaggio Da prekario Gio Ott 13, 2011 4:48 pm

Saras,
vuoi fare la sapientona anche offendendo ma tu non leggi neanche le note allegate alla domanda dando così delle informazioni errate. Innanzitutto dalla nota n. 6 risulta chiarissimo che è l'ultimo anno di servizio a dover essere dichiarato nella domanda e non quello più favorevole del triennio come erroneamente hai affermato in un tuo precedente post.
Detto ciò, il mio post era se avessi comunque potuto far valere, al fine del riconocimento del punteggio, l'anno di servizio più favorevole 2008/2009 anzichè il 2010/2011 che sono invece obbligato a dichiarare nella domanda quale ultimo servizio prestato. A mio parere non consentire la valutazione del servizio per " l'anno più favorevole del triennio" sarebbe ingiusto e discriminante.
Chiaro adesso?

In qualità di utente di questo forum invece credo che ognuno possa esporre liberamente le proprie domande e le proprie interpretazioni senza per questo essere banalizzato o ancor peggio offeso. Allo stesso modo ognuno è libero di rispondere o meno anche ai quesiti che a giudizio dei presunti sapientoni possono apparire confusionari o banali.

prekario

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Messaggio Da saras Gio Ott 13, 2011 4:56 pm

prekario ha scritto:Saras,
vuoi fare la sapientona anche offendendo ma tu non leggi neanche le note allegate alla domanda dando così delle informazioni errate. Innanzitutto dalla nota n. 6 risulta chiarissimo che è l'ultimo anno di servizio a dover essere dichiarato nella domanda e non quello più favorevole del triennio come erroneamente hai affermato in un tuo precedente post.
Detto ciò, il mio post era se avessi comunque potuto far valere, al fine del riconocimento del punteggio, l'anno di servizio più favorevole 2008/2009 anzichè il 2010/2011 che sono invece obbligato a dichiarare nella domanda quale ultimo servizio prestato. A mio parere non consentire la valutazione del servizio per " l'anno più favorevole del triennio" sarebbe ingiusto e discriminante.
Chiaro adesso?

In qualità di utente di questo forum invece credo che ognuno possa esporre liberamente le proprie domande e le proprie interpretazioni senza per questo essere banalizzato o ancor peggio offeso. Allo stesso modo ognuno è libero di rispondere o meno anche ai quesiti che a giudizio dei presunti sapientoni possono apparire confusionari o banali.

sapientona? grazie lo accetto come complimento e smorzo la tua polemica immotivata.

art. 1 comma 2
Tale personale: - deve aver conseguito, nell’anno scolastico 2010/2011,o nel triennio 2008/11 nomina a tempo determinato di durata annuale o sino al termine delle attività didattiche, o, attraverso le graduatorie d’istituto una supplenza di almeno 180 giorni in un’unica istituzione scolastica –anche tramite proroghe o conferme contrattuali- per le classi di concorso, posti o profili professionali relativi alle graduatorie di cui al comma 1; - deve essersi trovato nella condizione di non poter ottenere, per l’anno scolastico in corso, nomina per una delle suddette tipologie per carenza di posti disponibili o di averla ottenuta per un numero di ore inferiore a quello di cattedra o posto in assenza di disponibilità di cattedre o posti interi

chi ti obbliga a far riferimento all'a.s. 2010/2011? hai lavorato nel triennio 2008/2011? si, per quanto tempo? più di 180 gg. allora hai diritto al SP.
ORA qual'è stato l'anno scolastico in cui hai lavorato di più? sceglilo tu! almeno io la intrerpreto così altrimenti che salvaprecari è? salva a fatti suoi e discrimina pure.
considera che da quest'anno non c'è più l'inserimento in coda a seconda dell'a.s. di riferimento e questo ti dovrebbe far capire che ognuno si fa valutare quel che vuole ma la graduatoria sarà comunque in ordine di punteggio.

saras

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Messaggio Da Ospite Gio Ott 13, 2011 5:00 pm

NOTE
.........
6.
Barrare l’anno scolastico in cui è stato prestato l’ultimo servizio, nell’a.s. 2010/11 o nell’a.s.2009/10 o nell’a.s. 2008/09, il cui mancato ottenimento per l’anno scolastico in corso costituisce requisito d’accesso agli elenchi prioritari, secondo le indicazioni di cui all’art. 2 punto 1) del presente provvedimento.
............

ho letto attentamente,
nelle note specifica "l’anno scolastico in cui è stato prestato l’ultimo servizio"

indi bisogna dichiarare l'ultimo servizio EFFETTIVO (non progetti regionali) ai fine del salva precari


Ultima modifica di nesema il Gio Ott 13, 2011 6:03 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da saras Gio Ott 13, 2011 5:12 pm

nesema ha scritto:NOTE
.........
6.
Barrare l’anno scolastico in cui è stato prestato l’ultimo servizio, nell’a.s. 2010/11 o nell’a.s.2009/10 o nell’a.s. 2008/09, il cui mancato ottenimento per l’anno scolastico in corso costituisce requisito d’accesso agli elenchi prioritari, secondo le indicazioni di cui all’art. 2 punto 1) del presente provvedimento.
............

ho letto attentamente,
nelle note specifica "l’anno scolastico in cui è stato prestato l’ultimo servizio"

indi bisogna dichiarare l'ultimo servizio EFFETTIVO ai fine del salva precari

no non ha senso perchè c'è gente che l'anno scorso ha lavorato da dicembre a maggio sui progetti regionali (da chiamata del SP), loro possono mai prendere in riferimento il servizio prestato nell'a.s. 2010/2011? ma assolutamente no quindi fanno sempre riferimento agli aa. ss. precedenti

saras

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Messaggio Da prekario Gio Ott 13, 2011 5:29 pm

Concordo con tè nello smorzare le polemiche ma leggendo le note della domanda il mio post era opportuno:

secondo la nota 6 del modello di domanda (pag.5) non posso scegliere l'anno in cui ho lavorato di più (nel mio caso il 2008/09) ma devo dichiarare l'ultimo anno di servizio (nel mio caso il 2010/11 in cui ho lavorato di meno).
Come giustamente anche tu concordi ciò sarebbe discriminante!

Lalla, Giulia, riusciamo a mettere la parola fine su questo importante quesito?


Grazie.

prekario

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Messaggio Da saras Gio Ott 13, 2011 5:31 pm

prekario ha scritto:
secondo la nota 6 del modello di domanda (pag.5) non posso scegliere l'anno in cui ho lavorato di più (nel mio caso il 2008/09) ma devo dichiarare l'ultimo anno di servizio (nel mio caso il 2010/11 in cui ho lavorato di meno).

io presenterei la domanda con l'a.s. 2008/09, ti dai la zappa sui piedi da solo?
mi sembra l'ennesima scorrettezza nei confronti di un precario

saras

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Messaggio Da prekario Gio Ott 13, 2011 5:53 pm

Il servizio prestato nei progetti regionali non rappresenta servizio effettivo, in quel caso l'anno di riferimento per l'inserimento negli elenchi prioritari dovrà essere quello in qualità di lavoratore dipendente fino al 31/08, 30/06 o 180 giorni in un'unica scuola.

La nota è chiara, sono obbligato ad inserirmi con l' anno dell' ultimo servizio prestato ma spero che in sede di aggiornamento delle graduatorie, per evitare discriminazioni, mi sia consentito di far valere il servizio del mio anno più favorevole del triennio, cioè il 2008/09.

Lalla, Giulia?

prekario

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Messaggio Da B612 Gio Ott 13, 2011 8:23 pm

scusate, non ho letto con attenzione la normativa di riferimento, ma lo scorso anno mi sembrava che il requisito fosse anche non lavorare nell'anno in cui si presentava la domanda, o aver avuto un pt obbligato... adesso possono presentare domanda anche le persone in servizio ft?
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Messaggio Da bycy Ven Ott 14, 2011 8:23 am

Anche la scheda di lettura della cgil dice che si DEVE far riferimento all'ultimo anno di servizio prestato.
Bella fregatura, dato che lo scorso anno i posti al 31/8 non sono bastati x tutti. E così chi ha avuto la proroga avrà un punto in più anche quest'anno.
Eppure alla convocazione ci avevano promesso il punteggio di un anno intero.
I SOLITI BUFFONI...
Secondo me dovrebbe essere impugnato questo provvedimento. E' PALESEMENTE iniquo. E i sindacati continuano a dormire...
Cosa ne pensate?

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Messaggio Da alice2007 Ven Ott 14, 2011 8:45 am

bycy ha scritto:Anche la scheda di lettura della cgil dice che si DEVE far riferimento all'ultimo anno di servizio prestato.
Bella fregatura, dato che lo scorso anno i posti al 31/8 non sono bastati x tutti. E così chi ha avuto la proroga avrà un punto in più anche quest'anno.
Eppure alla convocazione ci avevano promesso il punteggio di un anno intero.
I SOLITI BUFFONI...
Secondo me dovrebbe essere impugnato questo provvedimento. E' PALESEMENTE iniquo. E i sindacati continuano a dormire...
Cosa ne pensate?

Potresti postarmi la scheda di lettura della Cgil? non la trovo.Grazie in anticipo

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Messaggio Da bycy Ven Ott 14, 2011 9:02 am

http://www.flcgil.it/files/pdf/20111012/scheda-flc-cgil-chi-puo-presentare-domanda-per-le-graduatorie-prioritarie.pdf

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Messaggio Da Ospite Ven Ott 14, 2011 10:05 am

alice2007 ha scritto:
bycy ha scritto:Anche la scheda di lettura della cgil dice che si DEVE far riferimento all'ultimo anno di servizio prestato.
Bella fregatura, dato che lo scorso anno i posti al 31/8 non sono bastati x tutti. E così chi ha avuto la proroga avrà un punto in più anche quest'anno.
Eppure alla convocazione ci avevano promesso il punteggio di un anno intero.
I SOLITI BUFFONI...
Secondo me dovrebbe essere impugnato questo provvedimento. E' PALESEMENTE iniquo. E i sindacati continuano a dormire...
Cosa ne pensate?

Potresti postarmi la scheda di lettura della Cgil? non la trovo.Grazie in anticipo

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Messaggio Da Jaco73 Ven Ott 14, 2011 11:34 am

Il Bando SalvaPrecari è abbastanza chiaro: una cosa non ho capito circa l'attribuzione del punteggio: chi quest'anno ha la fortuna di lavorare almeno fino al 30.06.12 NON deve fare ovviamente il Salvaprecari: però chi come me l'anno scorso non ha lavorato tutto l'anno però quest'anno ha la fortuna di lavorare almeno fino al 30 giugno, come faccio a far valere il punteggio dei mesi non lavorati nel 2010-11, cioè come lo devo dichiarare nell'aggiornamento del prossimo anno se non mi posso inserire nella salvaprecari?

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Messaggio Da Keith Ven Ott 14, 2011 12:28 pm

eutelia75 ha scritto:
roma70 ha scritto:ovviamente a noi di terza fascia non riguarda, giusto ?
per fortuna che il salva punti vale solo per gli abilitati! già così è un bel macello!
Che poi, scusate, quest'anno avreste avuto la possibilità di cambiare provincia... perchè non l'avete fatto? avreste potuto lavorare e poercepire l'eventuale disoccupazione, oppure fatti due conti, vete deciso che sarebbe stato meglio stare a casa con i dodici punti assicurati e un lavoro diciamo non proprio in bianco, così non pagate neppure i contributi? Come d'altronde sta facendo una mia amica, mi ha telefonato chiaro e tondo! Lo Stato quetse cose non le vede?
Tu intendevi i prof, ok..ma a me brucia parecchio che il sottoscritto (assistente amministrativo) con quasi un anno continuativo di lavoro in terza fascia non debba essere considerato nemmeno un precario. Sinceramente è una norma che stizza parecchio a chi è nella mia situazione, e a guardare il forum ce ne sono un bel pò.
Cmq è logico che chi è inserito nelle permanenti sia contento di ciò, perchè ha meno gente tra le scatole, ma sul piano formale il decreto è una grossa ingiustizia

Keith

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Messaggio Da assistente amministrativo Ven Ott 14, 2011 3:39 pm

Keith ha scritto:Tu intendevi i prof, ok..ma a me brucia parecchio che il sottoscritto (assistente amministrativo) con quasi un anno continuativo di lavoro in terza fascia non debba essere considerato nemmeno un precario. Sinceramente è una norma che stizza parecchio a chi è nella mia situazione, e a guardare il forum ce ne sono un bel pò.
Cmq è logico che chi è inserito nelle permanenti sia contento di ciò, perchè ha meno gente tra le scatole, ma sul piano formale il decreto è una grossa ingiustizia

cara keith tu sei arrabbiata? e io come dovrei stare?? io sono in 1 fascia dopo aver fatto anni e anni di sacrifici andando enlle scuole più lontane anche per 1 giorno pur di accumulare i fatidici 24 mesi e ora neanche io vengo considerata precaria...io non ho diritto all'inclusione nel salvaprecari perchè nel 2008/09 ho lavorato tutto l'anno ma su tre scuole....lo scorso anno ho tentato il ricorso perchè la norma è restrittiva e incostituzionale ebbene me lo hanno rigettato!!!! so che se non prendo 1 supplenza adesso anche quest'anno resto a casa....c'è sempre chi sta peggio di te, come vedi!!!

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Messaggio Da mascia81 Ven Ott 14, 2011 5:04 pm

Ragazzi questo salvaprecari è veramente in giusto.....allora ki è in prima e seconda lavora grazie magari al salvaprecari precendente..chi è in terza come me rimane a casa anche ques'anno anche se io ho lavorato nel 2008/09 e 2009/10....vi sembra giusto???? a me no...a questo punto era meglio se davano la possibilità a tutti...e che cavolo!!!12 punti fanno comodo anche a me!!!

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Messaggio Da B612 Ven Ott 14, 2011 9:33 pm

mascia81 ha scritto:Ragazzi questo salvaprecari è veramente in giusto.....allora ki è in prima e seconda lavora grazie magari al salvaprecari precendente..chi è in terza come me rimane a casa anche ques'anno anche se io ho lavorato nel 2008/09 e 2009/10....vi sembra giusto???? a me no...a questo punto era meglio se davano la possibilità a tutti...e che cavolo!!!12 punti fanno comodo anche a me!!!

ti prendo come esempio, anche se ho letto commenti di altri utenti simili al tuo....
tutto il rispetto per chi inizia ha lavorare dalla terza fascia, conosco i sacrifici sia da docente che da personale ata, me non si pretenderà mica che le persone delle graduatorie provinciali siano lasciati a casa per chiamare dalla terza fascia... è un discorso un po' inutile, no?


Ultima modifica di B612 il Ven Ott 14, 2011 9:38 pm - modificato 1 volta.
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Messaggio Da calimero Sab Ott 15, 2011 8:43 am

scritto da b612
Io non volevo crederci, ma è proprio così.....

Il Decreto Ministeriale n° 92 del 12 ottobre 2011 introduce questo criterio che ribalta il concetto stesso di graduatoria:

Il personale A.T.A inserito nelle graduatorie permanenti .... ha diritto all’attribuzione dello stesso punteggio conseguito nell’anno scolastico 2010/2011 oppure negli anni scolastici 2008-2009 o 2009-2010 qualora beneficiario dei DD.MM. n. 81/2009, n. 100/2009, n. 68/2010 e n. 80/2010 , da utilizzare in occasione dell’aggiornamento delle graduatorie permanenti o per l’inserimento in esse.


Di conseguenza, i primi della graduatoria provinciale a cui è stato conferito una nomina fino al 30/06 non otterranno il punteggio di luglio e agosto, mentre gli ultimi che non hanno avuto alcun incarico dalla graduatoria provinciale otterranno il riconoscimento giuridico di luglio e agosto se saranno chiamati dalla graduatoria salva-precari

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Messaggio Da Ospite Sab Ott 15, 2011 11:54 am

rosy52 ha scritto:Sono inserita nella graduatoria permanente di 1^ fascia come collaboratrice scolastica e lo scorso anno ho lavorato dal 1° settembre 2010 al 31/8/2011. Quest'anno per carenza di posti ho avuto un primo incarico di 18 ore dal 1° settembre 2011 al 2/10/2011; dal 3 ottobre mi è stato concesso un contratto di 36 ore fino al 31/5/2012. Per usufruire dello stesso punteggio dell'anno precedente e quindi recuperare il punteggio di luglio e agosto, cosa devo fare? Devo richiedere l'inserimento nel salvaprecari - se mi è consentito - oppure c'è un'altra soluzione? Attendo qualche notizia al riguardo e ringrazio in anticipo.

vedi questa nota se può essere utile

http://www.istruzione.it/web/istruzione/prot8491_10
(messa in prima pagina)

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Messaggio Da mascia81 Sab Ott 15, 2011 7:48 pm

b612@..no..non dico certo questo..ma non mi sembra giusto il salvaprecari..eramolto meglio quando non lo avevano inventato..mi sembrano tutti un ammasso di RACCOMANDATI!!!

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