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Ma che fine hanno fatto gli "accantonati"?!?

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Messaggio Da MUSICA Mer Ott 19, 2011 8:31 pm

Qualcuno sa che fine hanno fatto gli ACCANTONATI?!

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Messaggio Da Ospite Mer Ott 19, 2011 10:39 pm

bella domanda!io sono supplente di un ruolo accantonato!

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Messaggio Da Manus Sab Ott 22, 2011 9:06 pm

Ma è possibile che non si riesca a sapere nulla a riguardo?:-(

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Messaggio Da Ospite Sab Ott 22, 2011 9:10 pm

a me hanno detto di stare abbastanza tranquilla, comunque ho anche sentito dire che se la supplenza si protrae fino al 30 aprile allora va in automatico fino al 30/06. Per questo comunque c'è tempo :-)

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Messaggio Da giulia boffa Dom Ott 23, 2011 5:18 am

non è fino al 30 giugno, ma sempre fino al termine delle lezioni, è supplenza temporanea da ds
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Messaggio Da rossini Dom Ott 23, 2011 2:53 pm

le supplenze su posti accantonati sono, so che può sembrare strano, supplenze su posti di ruolo cioè fino al 31 agosto. poi potebbero terminare prima per "arrivo del ricorrente vittorioso"

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Messaggio Da Ospite Dom Ott 23, 2011 5:48 pm

si ma, supponiamo che il ricorrente non ritorni la supplenza a quanto pare termina l'ultimo giorno di scuola

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Messaggio Da rossini Dom Ott 23, 2011 7:30 pm

e allora..........
farò ricorso. (ma senza la fabbrica della discordia!)

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Messaggio Da michela69 Gio Ott 27, 2011 12:46 pm

scusate, il docente con posto accantonato che passa di ruolo nella provincia d'appartenenza del 2011, lascia libero il posto che era stato accantonato?...mi sembrava di aver letto una circolare a riguardo ma non la trovo più...grazie a chi vorrà rispondermi!

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Messaggio Da giulia boffa Gio Ott 27, 2011 2:26 pm

michela69 ha scritto:scusate, il docente con posto accantonato che passa di ruolo nella provincia d'appartenenza del 2011, lascia libero il posto che era stato accantonato?...mi sembrava di aver letto una circolare a riguardo ma non la trovo più...grazie a chi vorrà rispondermi!

se rinuncia al posto accantonato, lo lascia libero, certo
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Messaggio Da michela69 Gio Ott 27, 2011 6:44 pm

grazie Giulia, quindi non va in automatico che se passa di ruolo dalla GE 2011 non concorre più per il ruolo accantonato del 2010?...mi sembrava di aver letto una cosa del genere da qualche parte...di solito gli accantonati non vengono contattati o sbaglio?

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Messaggio Da michela69 Gio Ott 27, 2011 7:05 pm

ho trovato la nota http://www.istruzione.it/web/istruzione/prot6705bis_11

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Messaggio Da docente34 Gio Ott 27, 2011 7:43 pm

Avete letto questo oggi su O.S.

red - La sentenza n. 05595 del Consiglio di Stato individua e ribadisce gli ambiti di competenza tra giudice amministrativo (TAR) e giudice ordinario (del lavoro).

Estrapoliamo la parte di interesse:

<<La procedura concorsuale, riservata alla giurisdizione del giudice amministrativo, si estende fino all’approvazione della graduatoria dei vincitori e degli eventuali idonei, ma non riguarda il successivo atto di nomina, anche a seguito di delibera di ulteriori assunzioni mediante la procedura di scorrimento della graduatoria. Pertanto spetta al giudice ordinario la controversia instaurata dal candidato idoneo che aspiri allo scorrimento della graduatoria senza porre in discussione lo svolgimento della procedura concorsuale>>.

[....]

Orbene ai sensi dell'art. 63, d.lgs. n. 165/2001, la giurisdizione sui rapporti di lavoro pubblico privatizzati spetta al giudice ordinario, mentre restano devolute al giudice amministrativo le controversie in materia di procedure concorsuali per l'assunzione dei dipendenti pubblici.

La giurisdizione del giudice amministrativo è limitata alle sole vicende della procedura concorsuale, mentre tutto ciò che attiene alla nomina, ivi compresi i ritardi nella relativa adozione e tutte le altre questioni di carattere economico rientrano nella giurisdizione del giudice ordinario.

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Messaggio Da docente34 Gio Ott 27, 2011 7:43 pm

penso che centra sull'evoluzione degli accantonamenti

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Messaggio Da Ospite Gio Ott 27, 2011 8:35 pm

Joy ha scritto:penso che centra sull'evoluzione degli accantonamenti
appunto???

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Messaggio Da Albith Gio Ott 27, 2011 9:43 pm

Significa forse che non se ne uscirà molto facilmente, in quanto la questione delle code è in parte un problema procedurale, in parte un problema di nomina e trattamento economico. Non so quanto sia facile disgiungerle.

In pratica il TAR resta il tribunale che può sentenziare sulla correttezza o meno della procedura di inserimento nelle graduatorie, ma è il giudice del lavoro che poi definisce i termini di nomina e inquadramento del dipendente.

Ma se le due operazioni devono essere concomitanti, ossia al contempo si deve stabilire la correttezza della procedura e l'individuazione degli aventi diritto, o le due figure giudiziarie si coordinano, oppure semplicemente assisteremo a un ping-pong giudiziario infinito... come dire: tutto rimandato alle calende greche!
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Messaggio Da paolamarsala Mer Nov 02, 2011 5:24 pm

Ciao Lalla e/o colleghi,

sono Paola, insegnante abilitata per A057 (Scienza degli alimenti).
A Settembre dalle nomine retrodatate (Graduatoria 2009/2011) mi sono vista sfumare il ruolo a causa dei ricorrenti Anief.
Ad oggi ho capito che i singoli ricorrenti dovranno rivolgersi al Giuduce del lavoro.
Quello che mi chiedo è questo, come faccio a sapere se questi "miei colleghi" hanno fatto ricorso (oppure no) al Giudice del lavoro?...e se si, come faccio a sapere se hanno vinto?
La mia paura è che passando troppo tempo questa cattedra non venga assegna nè ai ricorrenti Anief nè ai docenti che erano primi dalla vecchia graduatoria 2009/2011 senza inserimento a pettine o che venga assegnata ai docenti della graduatoria 2011/2014 o addirittura che scompaia come è successo in alcuni USP.
Lalla, spero di avere una Tua risposta.
Grazie mille.





pelliccia ha scritto:
Joy ha scritto:penso che centra sull'evoluzione degli accantonamenti
appunto???
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Messaggio Da lallaorizzonte Mer Nov 02, 2011 9:30 pm

paolamarsala ha scritto:Ciao Lalla e/o colleghi,

sono Paola, insegnante abilitata per A057 (Scienza degli alimenti).
A Settembre dalle nomine retrodatate (Graduatoria 2009/2011) mi sono vista sfumare il ruolo a causa dei ricorrenti Anief.
Ad oggi ho capito che i singoli ricorrenti dovranno rivolgersi al Giuduce del lavoro.
Quello che mi chiedo è questo, come faccio a sapere se questi "miei colleghi" hanno fatto ricorso (oppure no) al Giudice del lavoro?...e se si, come faccio a sapere se hanno vinto?
La mia paura è che passando troppo tempo questa cattedra non venga assegna nè ai ricorrenti Anief nè ai docenti che erano primi dalla vecchia graduatoria 2009/2011 senza inserimento a pettine o che venga assegnata ai docenti della graduatoria 2011/2014 o addirittura che scompaia come è successo in alcuni USP.
Lalla, spero di avere una Tua risposta.
Grazie mille


mi spieghi cosa è scomparso in qualche USP?

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Messaggio Da paolamarsala Gio Nov 03, 2011 5:57 pm

Caio Lalla,
nel 2009 quando mi sono inserita a Varese ho saputo che l'anno prima c'era una cattedra per la mia classe di concorso.
Nel giro di un anno questa cattedra è scomparsa.
Ecco a cosa mi riferisco!
E' possibile?

Riguardo all'accantonamento, mi chiedo come faccio a sapere se i colleghi hanno fatto ricorso (oppure no) al Giudice del lavoro?...e se si, come faccio a sapere se hanno vinto?
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Messaggio Da paolamarsala Dom Nov 06, 2011 4:43 pm

Ciao Lalla,
per favore, riesci a risponde alla domanda:
"Riguardo all'accantonamento, mi chiedo come faccio a sapere se i colleghi hanno fatto ricorso (oppure no) al Giudice del lavoro?...e se si, come faccio a sapere se hanno vinto?"

Scusami se sono recidiva ma non so dove sbattere la testa!
Ti ringrazio anticipatamente.
Paola
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Messaggio Da giulia boffa Dom Nov 06, 2011 7:59 pm

non puoi , se non chiedendo a loro direttamente
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Messaggio Da aleforn Dom Nov 06, 2011 8:09 pm

Paola,

Ti rispondo, per quello che so io.

Il GdL non svolge le funzioni del TAR, ma è una sezione distaccata del Tribunale, che appunto è competente per il Lavoro.
Quindi mentre al TAR è possibile presentare un ricorso che è "avverso" a una decisione amministrativa, al GdL si può presentare una causa per situazioni (Ad esempio un licenziamento illeggittimo, mobbing) legate al diritto del lavoro.

Al GdL quindi non si fà un ricorso collettivo, come al TAR, ma si fa una causa che penso possa essere collettiva solo in alcuni casi.

Io quindi personalmente penso che:

1. Non tutti gli accantonati facciano una causa, cosa molto diversa dai costi del ricorso. Perdere una causa al GdL costa soldi veri, migliaia di euro

2. Forse non ci sono gli estremi ancora per fare una causa, e forse in realtà sono le persone che sono nella tua situazione a poter fare una causa al GdL

3. Se qualcuno degli accantonati ha fatto una causa, penso che in cancelleria (del tribunale di dove?) sia possibile averne evidenza

4. Mi sembra assolutamente presto per avere un esito, anche se con il GdL è possibile in alcuni casi (Forse questo ci rientra) fare un procedimento d'urgenza

Mi piacerebbe avere le opinioni degli altri, sull'argomento non ci sono molte informazioni, nessuna sa nulla......


aleforn

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Messaggio Da paolamarsala Dom Nov 06, 2011 9:55 pm

Grazie Giulia e mille volte grazie ad Aleforn.
Adesso ho chiarito qualche dubbio!
Aleforn hai saputo trasformare un linguaggio, per me, indecifrabile come quello giuridico in un linguaggio comprensibile.
Grazie mille.
paolamarsala
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