Negato il completamento: help!

Promemoria primo messaggio :

Ho 12 ore in un liceo. Un altro liceo mi ha saltato nelle convocazioni per una supplenza di 9 ore. Per fortuna una collega che mi segue mi ha telefonato. Il Ds non vuole smembrare 4 ore di italiano e 4 di latino in quanto sono su una sola classe, quando la normativa dice altro. So che alcuni Ds interpretano in modo differente, però...
L'altra ora delle 9 è di alternativa. Potrei prendere solo quell'ora quella che mi si incastra con le 12 ore nell'altra scuola, però la segreteria deve chiedere al Ds (che dirà sicuramente di no).

Se mi venisse negata quell'ora cosa posso fare?

Grazie!

quella si crea cambiando l'orario, basta solo soprassedere a tutte le esigenze personali prive di ragioni plausibili o gravi

giulia boffa ha scritto: quella si crea cambiando l'orario, basta solo soprassedere a tutte le esigenze personali prive di ragioni plausibili o gravi

sì, hai ragione, Giulia, però i DS sono irremovibili: bisogna sempre fare ricorso...

ragazzi scusate ma compatibilità oraria SI o NO???
Leggendo ttutto il tread c'è chi dice una cosa e chi dice l'altra!!!!
Per darmi la possbilità di completare le scuole DEVONO cambiare l'orario oppure no?

farfalla71 ha scritto:URGENTE RISPOSTA:quando si lavora solo per poche ore settimanali (ad es.5 ore),al momento che si presenta una supplenza e si è inclusi nella graduatoria dell'istituto in questione la segreteria è obbligata o meno a convocarti?oppure come mi è successo si viene scavalcati da qualcuno con meno punti dei miei e quindi senza aver avuto la possibilità di completare.....in questo caso come ci si comporta,qualcuno ha riferimenti normativi in merito??.....grazie

ma come fate a sapere che siete stati scavalcati???

e soprattutto come e perchè la segreteria decide di scavalcarvi? sa già che avete altre ore in un'altra scuola?

perdonate le domande, io sono purtroppo lontana anni luce dall'avere questi problemi perchè sono in GI e non sono mai stata chiamata ma sono veramente curiosa di capire come funziona la convocazione su GI, grazie mille

lacamp ha scritto:

farfalla71 ha scritto:URGENTE RISPOSTA:quando si lavora solo per poche ore settimanali (ad es.5 ore),al momento che si presenta una supplenza e si è inclusi nella graduatoria dell'istituto in questione la segreteria è obbligata o meno a convocarti?oppure come mi è successo si viene scavalcati da qualcuno con meno punti dei miei e quindi senza aver avuto la possibilità di completare.....in questo caso come ci si comporta,qualcuno ha riferimenti normativi in merito??.....grazie

ma come fate a sapere che siete stati scavalcati???

e soprattutto come e perchè la segreteria decide di scavalcarvi? sa già che avete altre ore in un'altra scuola?

perdonate le domande, io sono purtroppo lontana anni luce dall'avere questi problemi perchè sono in GI e non sono mai stata chiamata ma sono veramente curiosa di capire come funziona la convocazione su GI, grazie mille

lo apprendi perché, soprattutto in I fascia, ci si conosce un po' tutti tra colleghi, per cui si sa più o meno dove uno è. E' una guerra tra fiere...

Mary M ha scritto:ragazzi scusate ma compatibilità oraria SI o NO???
Leggendo ttutto il tread c'è chi dice una cosa e chi dice l'altra!!!!
Per darmi la possbilità di completare le scuole DEVONO cambiare l'orario oppure no?

non c'è una normativa in cui c'è scritto che le scuole DEVONO cambiare l'orario, per questo la possibilità spesso è legata alla cortesia, al buon senso, alla responsabilità delle persone che nella scuola lavorano

molto più spesso in questo periodo d'altro canto stiamo assistendo a ricorsi su questo argomento, perchè fare l'orario è veramente molto complicato (pensate a quanti sono gli insegnanti che ormai hanno l'orario su più scuole)

più tardi vengono conferite le nomine (e di anno in anno andiamo dilatando i tempi) e maggiori diventano le problematiche di questo genere

Scusate ma mettete questo caso:
chiamano per un posto con 3 h e io accetto
chiamano poi per un posto con 14 h e accetto, precisando che ho già un incarico con 3h.

Se gli orari, come probabile, non fossero compatibili e non ci fosse disponibilità a modificarli, lasciare l'incarico da 3h cosa comporterebbe? ci sarebbero comunque le sanzioni previste? ovvero "l'abbandono del servizio comporta la perdita della possibilità di conseguire supplenze, conferite sulla base delle graduatorie di circolo e di istituto, per tutte le graduatorie di insegnamento."

tale sanzione avrebbe valore per i due anni successivi e\o comporterebbe anche l'annullamento dell'incarico di 14h?
grazie

Non puoi lasciare le 3 ore per accettare le 14. Puoi invece spezzare le 14 per prendere almeno le ore che sono compatibili con il tuo orario.
Le sanzioni sono per un anno scolastico (e non per due), ma scattano subito non permettendoti di accettare le 14 ore.

grazie!

Dec ha scritto:Non puoi lasciare le 3 ore per accettare le 14. Puoi invece spezzare le 14 per prendere almeno le ore che sono compatibili con il tuo orario.
Le sanzioni sono per un anno scolastico (e non per due), ma scattano subito non permettendoti di accettare le 14 ore.

A me una volta il DS disse che non era possibile smembrare le ore di italiano (ad esempio 3 ore a me e 3 ore ad un altro docente nella stessa classe) in quanto era un danno per la classe. E allo stesso tempo si rifiutava di modificare l'orario interno della stessa disciplna (ad esempio, spostare le ore di storia in quelle di italiano e viceversa). Ovviamente procedendo in questo modo non si dà diritto a nessuno di poter effettuare un completamento. Cosa si deve procedere in questi casi?

sos ha scritto:

Dec ha scritto:Non puoi lasciare le 3 ore per accettare le 14. Puoi invece spezzare le 14 per prendere almeno le ore che sono compatibili con il tuo orario.
Le sanzioni sono per un anno scolastico (e non per due), ma scattano subito non permettendoti di accettare le 14 ore.

A me una volta il DS disse che non era possibile smembrare le ore di italiano (ad esempio 3 ore a me e 3 ore ad un altro docente nella stessa classe) in quanto era un danno per la classe. E allo stesso tempo si rifiutava di modificare l'orario interno della stessa disciplna (ad esempio, spostare le ore di storia in quelle di italiano e viceversa). Ovviamente procedendo in questo modo non si dà diritto a nessuno di poter effettuare un completamento. Cosa si deve procedere in questi casi?

ha ragione il DS, le ore della stessa disciplina non possono essere smembrate. l'art. 4 del regolamento delle supplenze permette il completamento a patto che si rispetti l'unitarietà dell'insegnamento

altro discorso se invece si tratta di italiano e storia. Io sono del parere che in questo caso si possa smembrare (lo si fa anche costituendo gli organici di diritto) ma non tutti i DS concordano

lallaorizzonte ha scritto:

sos ha scritto:

Dec ha scritto:Non puoi lasciare le 3 ore per accettare le 14. Puoi invece spezzare le 14 per prendere almeno le ore che sono compatibili con il tuo orario.
Le sanzioni sono per un anno scolastico (e non per due), ma scattano subito non permettendoti di accettare le 14 ore.

A me una volta il DS disse che non era possibile smembrare le ore di italiano (ad esempio 3 ore a me e 3 ore ad un altro docente nella stessa classe) in quanto era un danno per la classe. E allo stesso tempo si rifiutava di modificare l'orario interno della stessa disciplna (ad esempio, spostare le ore di storia in quelle di italiano e viceversa). Ovviamente procedendo in questo modo non si dà diritto a nessuno di poter effettuare un completamento. Cosa si deve procedere in questi casi?

ha ragione il DS, le ore della stessa disciplina non possono essere smembrate. l'art. 4 del regolamento delle supplenze permette il completamento a patto che si rispetti l'unitarietà dell'insegnamento

altro discorso se invece si tratta di italiano e storia. Io sono del parere che in questo caso si possa smembrare (lo si fa anche costituendo gli organici di diritto) ma non tutti i DS concordano

Il problema è che, se un DS si rifiuta di cambiare l'orario interno dello stesso insegnamento (per la serie: "La professoressa prima di lei faceva un'ora di storia e un'ora di italiano il sabato, quindi lei non può fare due ore di italiano il sabato perchè i ragazzi ormai si sono abituati così"), per un docente diventa impossibile completare e credo anche che questa non sia una cosa giusta. In questo caso come bisogna fare per tutelarsi? Il completamento è un diritto oppure no?

Messaggio Da giulia boffa Ieri a 6:39 pm
http://rstampa.pubblica.istruzione.it/utility/imgrs.asp?numart=15OIF4&numpag=1&tipcod=0&tipimm=1&defimm=0&tipnav=1

A me, in un topic simile, hanno dato questo riferimento circa il diritto al completamento!
Certto che se nessuno cambia l'oraio non riesci a colpetare di sicuro... ma che scocciatura!

quanto state discutendo circa il completamento, vale anche se si ha un incarico in una scuola privata o in un centro di formazione professionale?(servizio che rientre nelle ALTRE attività di insegnamento, lo indico perchè magari può tornare utile per rispondere)
grazie

Mary M ha scritto:Messaggio Da giulia boffa Ieri a 6:39 pm
http://rstampa.pubblica.istruzione.it/utility/imgrs.asp?numart=15OIF4&numpag=1&tipcod=0&tipimm=1&defimm=0&tipnav=1

A me, in un topic simile, hanno dato questo riferimento circa il diritto al completamento!
Certto che se nessuno cambia l'oraio non riesci a colpetare di sicuro... ma che scocciatura!

l'articolo non aggiunge nulla di nuovo. tutti siamo convinti che completare sia un diritto del supplente e che l'orario deve essere considerato flessibile, ma di fatto solo attraverso i ricorsi finora è stato possibile ottenere qualcosa, di fronte all'ostinazione di alcuni dirigenti scolastici.

tutto perchè il regolamento delle supplenze afferma: conserva titolo, e non "ha diritto", per cui i dirigenti scolastici affermano: conserva titolo se ci sono le condizioni.

al contrario noi diciamo che se ci sono le condizioni, in casi come questi è bene ricorrere, dato che la questione "completamento" sta diventando veramente difficile da gestire. e più sono i docenti che alla fine, con l'amaro in bocca, lasciano correre, maggiori saranno le probabilità di non ottenere nulla.

io sono stata nominata per 6 giorni in una scuola primaria in ambito antropologico dove insegna una docente di lingua inglese per 6 0re settimanali.si è subito ribellata in quanto ritiene che doveva essere interpellata per la supplenza ai fini del completamento d'orario!é una cosa possibile dato che il mio contratto prevede 24 ore settimanali?vi prego di rispondere è urgente

se lei è prima di te in GE, il completamento toccava a lei

La supplenza di 6 giorni sarà stata assegnata da GI. Si segue la graduatoria di istituto, la collega non ha la precedenza perchè già in servizio in quella scuola.

se la collega è stata nominata da ge ha diritto al completamento in quanto è inservizio, le 6 ore prima di essere date a gi devono essere offerte a chi sta lavorando o di ruolo o da ge in quell'istituto; se la collega è stata nominata da Gi, allora ha diritto al completamento solo se è prima dell'altra in GI

se la collega è stata nominata da ge ha diritto al completamento in quanto è inservizio, le 6 ore prima di essere date a gi devono essere offerte a chi sta lavorando o di ruolo o da ge in quell'istituto; se la collega è stata nominata da Gi, allora ha diritto al completamento solo se è prima dell'altra in GI

scusa Giulia ma se lei è già impegnata per 6 ore in questo istituto(è in servizio il lunedì e il sabato) come fa a coprire una supplenza di 24 ore settimanali?bisogna modificare l'orario ogni qualvolta subentra una supplenza breve?mi sembra una cosa assurda
Dec quindi secondo te in segreteria non hanno sbagliato nominando me?

deve completare, non ho capito che intendi ; le 6 ore vengono da GI per lei, ma lei in GI è prima o dopo di te? secondo me prima, quindi spetta comunque a lei il completamento, a meno che nelle nuove GI non ci sia per niente e a quel punto decade anche il contratto sulle 6 ore che già ha o che ci sia un'altra prima di lei

deve completare, non ho capito che intendi ; le 6 ore vengono da GI per lei, ma lei in GI è prima o dopo di te? secondo me prima, quindi spetta comunque a lei il completamento, a meno che nelle nuove GI non ci sia per niente e a quel punto decade anche il contratto sulle 6 ore che già ha o che ci sia un'altra prima di lei
ma se ha già un contratto di 6 ore completando con queste tipologie di supplenze arriva a 30 0re di servizio settimanali!io sono stata nominata su cattedra intera e non su uno spezzone!

Ma deve prendere solo le ore che le servono, mica tutte! la cattedra si spezza per completare anche da GI, che c'entra? l'errore è stato fatto nel non interpellare lei per ordine di GI, essendo lei abilitata a quell'insegnamento e chiamare te prima; a te doveva essre offerta la parte che rimaneva dal suo completamento, non tutta la cattedra

ma deve prendere solo le ore che le servono, mica tutte!
questo non lo sapevo!grazie per la risposta!e pensare che ho rifiutato uno spezzone di sette ore proprio perchè pensavo di non poter accettare nessuna supplenza

giulia boffa ha scritto:se la collega è stata nominata da ge ha diritto al completamento in quanto è inservizio, le 6 ore prima di essere date a gi devono essere offerte a chi sta lavorando o di ruolo o da ge in quell'istituto; se la collega è stata nominata da Gi, allora ha diritto al completamento solo se è prima dell'altra in GI

Giulia, se ho ben capito, non è uno spezzone di 6 ore al 30/6, ma una supplenza breve (6 giorni) su cattedra intera. Perciò deve essere assegnata seguendo la GI. Ovviamente la collega che ha 6 ore ha diritto al completamento spezzando la cattedra, ma solo se è davanti in graduatoria, non perchè è in servizio in quella scuola. Dai post successivi mi pare di capire che federichina concordi che la collega la precede anche in GI e questo chiude la discussione, ma tanto per precisare.