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Messaggio Da milano Mar Nov 29, 2011 12:58 am

Salve,
ricevo email con postacertificata per dare disponibilità per supplenza su graduatorie di istituto. La mail è quella utilizzata col sistema vivifacile. C'è scritto che ho tempo fino a venerdì alle 11.00 per dare disponibilita e che successivamente, dalle 11.30 in poi verrà nominato il primo in lista fra le disponibilità. Alle 11.30 di venerdì non ricevo alcuna chiamata, nemmeno sabato, nè lunedì mattina. A ora di pranzo la scuola mi chiama e mi chiede se sono ancora disponibile ma, alla mia risposta affermativa, mi viene detto che devono comunque ancora aspettare che un paio di persone prima di me, che hanno dato disponibilità entro il venerdì, decidano cosa fare.
Mi chiedo: perchè mi hanno chiamato allora, ma, cosa più importante, non bisognava assegnare la supplenza venerdì?? Ma quanto tempo si può essere aspettati?? Sono passati quattro giorni. La graduatoria non dovrebbe scorrere se qualcuno, sebbene prima di me, al momento della convocazione è impegnato? Avete riferimenti normativi in proposito?
Grazie.

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Messaggio Da giulia boffa Mar Nov 29, 2011 3:46 am

non ci sono riferimenti normativi, dipende da quanto tergiversano i docenti che devono dare risposta, cioè da noi
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Messaggio Da lallaorizzonte Mar Nov 29, 2011 6:39 am

non concordo con la risposta di giulia, in quanto questo modo di procedere della segreteria potrebbe generare una modalità falsificata nell'assegnazione della supplenza.

il sistema adottato quest'anno per le convocazioni pone dei limiti che solo se rispettati possono contribuire a rendere migliore il sistema, se le segreterie li utilizzano a piacimento siamo sempre fermi al caos.

mi spiego meglio: l'indicazione della segreteria di indicare la data e l'ora in cui avrebbe assegnato la supplenza era corretta.

il dm 62/11 ci dice che da quella data in poi ci sono 24 ore di tempo nelle quali si è ancora "in fase di assegnazione della supplenza", infatti "la data in cui sarà assegnata la supplenza di modo che trascorse 24 ore da tale termine tutti
gli aspiranti che avevano riscontrato positivamente l’offerta e non siano risultati assegnatari
della supplenza possano considerarsi sciolti da ogni vincolo di accettazione"

i docenti che siano stati contatti non hanno più la possibilità di temporeggiare, tergiversare, far trascorre ancora inutile tempo.

pertanto ti invito a contestare la modalità di attribuzione della supplenza qualora non dovesse essere assegnata a te.

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Messaggio Da giulia boffa Mar Nov 29, 2011 7:10 am

sì , è vero, ma se le 24 si aspettano per ogni tranche di convocazione capirai che passano i giorni, es. se ne contattano 5 alla volta e ne trovano solo 4, le 24 ore non bastano, e anche se i primi 5 avranno detto no nelle successive 24 ore alla scadenza, ne devono contattare altre 5 e ne passano altre 24, il tempo passa e le ore diventano settimane. Le segreterie non convocano tutta la graduatoria in un giorno solo e quindi sono solo 24 le ore di attesa. I convocati hanno sì 24 ore, questo è vero, se li trovi in tempo però, a volte rispondono alla scadenza delle 24 e non sempre decidono all'istante, danno magari solo disponibilità, quindi vanno ricontattati e così via


Ultima modifica di giulia boffa il Mar Nov 29, 2011 7:15 am - modificato 1 volta.
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Messaggio Da lallaorizzonte Mar Nov 29, 2011 7:14 am

giulia boffa ha scritto:sì , è vero, ma se le 24 si aspettano per ogni tranche di convocazione capirai che passano i giorni, es. se ne contattano 5 alla volta e ne trovano solo 4, le 24 ore non bastano, e anche se i primi 5 avranno detto no nelle successive 24 ore alla scadenza, ne devono contattare altre 5 e ne passano altre 24, il tempo passa e le ore diventano settimane. Le segreterie non convocano tutta la graduatoria in un giorno solo e quindi sono solo 24 le ore di attesa.

appunto, le 24 ore sono solo 24. nel momento in cui si viene contattati la seconda volta si deve dire sì o no, non si può tergiversare

quindi la normativa c'è

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Messaggio Da giulia boffa Mar Nov 29, 2011 7:16 am

non sempre li trovi subito alla seconda chiamata, molti tergiversano, è questo che intendevo dire, e la segreteria perde tempo; per non parlare dei completamenti, quando la scuola deve farti sapere se puoi o no completare, intanto gli altri aspettano...
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Messaggio Da lallaorizzonte Mar Nov 29, 2011 7:46 am

giulia boffa ha scritto:non sempre li trovi subito alla seconda chiamata, molti tergiversano, è questo che intendevo dire, e la segreteria perde tempo; per non parlare dei completamenti, quando la scuola deve farti sapere se puoi o no completare, intanto gli altri aspettano...

appunto, siccome c'è il riferimento normativo per cui alla seconda chiamata non si deve perdere tempo, il docente che è stato chiamato e ha intenzione di accettare la supplenza, deve far capire alla scuola l'intenzione di aprire un contenzioso se la supplenza non viene assegnata regolarmente.

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Messaggio Da milano Mar Nov 29, 2011 2:02 pm

Gentili Giulia e Lalla, vi ringrazio per le vostre risposte.
La verità è che le scuole ne stanno combinando di cotte e di crude e dietro il velo di chi fa finta di non capire, spesso si nasconde la malafede che da' adito a comportamenti illegittimi.
Questa mattina ha preso servizio la persona in graduatoria prima di me, che aveva dato disponibilità venerdì e che, coperta dalla segreteria, ha temporeggiato fino questa mattina (stava aspettando, si è saputo, quale fosse il suo destino nella precedente scuola in cui aveva un contratto fino ad avente diritto). Ieri, a seguito di un mio tono perentorio e minaccioso, evidentemente, la segreteria ha sbloccato la situazione e deve avere detto: "o accetti entro domani mattina o niente".

Adesso, affrontando il problema da un punto di vista strettamente giuridico, il DM 62/11 dice che la scuola riceve le disponibilità da parte degli insegnanti entro una data che la scuola stessa fissa, quindi stila una graduatoria costituita dall'insieme delle disponibilità, e a questo punto ci vogliono cinque minuti per individuare la prima della lista. La scuola quindi chiama (la persona che ha dato disponibilità è logico che si faccia trovare) e la supplenza viene assegnata. E' facilissimo. Il DM dice anche che l'email deve contenere anche tutti i dati, tra cui il giorno della presa di servizio, o per dirla in altri termini, l'inizio della supplenza, che deve essere almeno 24 ore dopo l'individuazione della persona. Ecco, questo dato le scuole spesso non lo inseriscono, e questo è il mio caso, così che la scuola può sempre dire che la persona ha accettato venerdì ma che la presa di servizio era oggi e che quindi nessuno ha aspettato nessun altro e che è tutto regolare. Ecco svelato il trucco!
Situazioni come queste ne stanno accadendo davvero tante. Bisognerebbe essere piu' corretti. Fare ricorso...certamente, ma mi sembra di fare la lotta contro i mulini al vento.

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Messaggio Da carmen65 Mar Nov 29, 2011 2:28 pm

concordo su tutto quello che ha detto Milano, anche io ne ho viste di queste situazioni, ed è davvero snervante questo sistema, anche perchè le segreterie si barricano dietro alla frase stiamo spedendo le mail, e dobbiamo aspettare le 24 ore per le risposte.....e noi li ad aspettare.....
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