Personale ATA calcolo punteggio servizio in a.s. diversi

Chiedo se è possibile sommare due periodi di servizio inferiori ai 15 giorni prestati in due anni scolastici diversi, esempio:
Servizio prestato come Assistente Tecnico
A.S. 2007/08 - dal 01/03/2008 al 14/03/2008;
A.S. 2009/10 - dal 02/10/2009 al 13/10/2009 per totale 27 giorni.
Quale indicazione seguire visto che nel DM 104 la valutazione del servizio è prevista per anno scolastico, mentre la nota 1603 del 24/02/2011 del MIUR precisa che tutti i periodi di servizio devono essere sommati (punto 3- criteri generali di calcolo)?
Grazie

si

La scuola dove ho presentato la domanda mi ha detto ke nn si possono sommare i giorni di servizio nn specifico fatti in diversi anni scolastici.potete farmi vedere la nota ke dice il contrario in modo che se dovessi fare ricorso li posso sbuggerare?grazie mille!

Lo stesso mio problema?

riguardo il calcolo dei giorni/mesi la Nota.1603.24.febbraio.2011 (per quanto compatibile, come specificato dalla nota 9319 del 14/12/2011 nella parte finale) da indicazioni abbastanza precise:
........
3 - Criteri generali di calcolo della durata dei servizi
Preliminarmente va precisato che l’espressione letterale “ as…./…..” del Mod. B1 e B2 va intesa nel senso che tutti i periodi di servizio devono essere sommati ai fini del raggiungimento dei 24 mesi di servizio richiesti per l’accesso ai suddetti concorsi, indipendentemente dall’anno scolastico in cui sono stati prestati.
.......

______________________________________

Nota 1603 del 24 febbraio 2011 - Importante circolare che specifica tipologie servizi/valutazione del servizio/titoli per l'accesso da valutare (riguarda la 1a fascia ma le notizie riportate sono in parte (per quanto compatibile) valide/utili anche per la 3a fascia) infatti la nota 9319 del 14/11/2011 (indizione bando di 3a fascia ATA) nella parte finale specifica:
................
Si richiama l'attenzione sulla circostanza che per i requisiti di accesso e per la valutazione dei titoli culturali e di servizio, si confermano, PER QUANTO COMPATIBILE, le istruzioni operative impartite con nota 1603 del 24 febbraio 2011.
.................
http://www.tecnicadellascuola.it/index.php?id_tip=34&view=norm&id=25403

nesema ha scritto:riguardo il calcolo dei giorni/mesi la Nota.1603.24.febbraio.2011 (per quanto compatibile, come specificato dalla nota 9319 del 14/12/2011 nella parte finale) da indicazioni abbastanza precise:
........
3 - Criteri generali di calcolo della durata dei servizi
Preliminarmente va precisato che l’espressione letterale “ as…./…..” del Mod. B1 e B2 va intesa nel senso che tutti i periodi di servizio devono essere sommati ai fini del raggiungimento dei 24 mesi di servizio richiesti per l’accesso ai suddetti concorsi, indipendentemente dall’anno scolastico in cui sono stati prestati.
.......

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Nota 1603 del 24 febbraio 2011 - Importante circolare che specifica tipologie servizi/valutazione del servizio/titoli per l'accesso da valutare (riguarda la 1a fascia ma le notizie riportate sono in parte (per quanto compatibile) valide/utili anche per la 3a fascia) infatti la nota 9319 del 14/11/2011 (indizione bando di 3a fascia ATA) nella parte finale specifica:
................
Si richiama l'attenzione sulla circostanza che per i requisiti di accesso e per la valutazione dei titoli culturali e di servizio, si confermano, PER QUANTO COMPATIBILE, le istruzioni operative impartite con nota 1603 del 24 febbraio 2011.
.................
http://www.tecnicadellascuola.it/index.php?id_tip=34&view=norm&id=25403

Anch'io ho sottoposto lo stesso problema alla scuola in cui ho consegnato la domanda. La situazione è controversa nel senso che ad oggi non c'è una regola univoca. Ad oggi le scuole (o la maggior parte di esse) tendono a considerare il servizio per medesimo anno scolastico senza sommare i giorni residui di anni scolastici diversi. La nota 9319 (3 fascia)- mi dicono dalla segreteria - rimanda alle condizioni della nota 1603 (1 fascia) PER QUANTO COMPATIBILI. Il DSGA della mia scuola sottoporrà il quesito (a domanda precisa) all'USP di riferimento. Ho anche fatto un giro di telefonate a diverse scuole della mia provincia e tutti sono concordi nel valutare il servizio per medesimo anno scolastico. Staremo a vedere.

Da ingenua e poco pratica ritengo che i servizi prestati in anni diversi non si possono sommare.
Se si vanno infatti a guardare le note inserite nell'ultima pagina del modello D1 è possibile notare questa differenza:
17. Dalla dichiarazione resa dall'aspirante devono risultare in modo analitico i periodi di servizio prestati per ciascun anno scolastico, il tipo di servizio
prestato, la scuola in cui il servizio è stato prestato e il relativo indirizzo, se il servizio è stato prestato in scuole statali o non statali e il profilo
in cui il servizio è stato prestato. Qualora il servizio sia stato prestato in scuole non statali l'aspirante deve dichiarare (sezione I, lettera m) che
sia stata assolta la prestazione contributiva prevista dalle disposizioni vigenti in materia. Qualora il servizio sia stato reso a tempo intero l'aspirante
deve dichiarare 36 ore; qualora il servizio sia stato reso a tempo parziale l'aspirante deve dichiarare il numero delle ore settimanali prestate.
18. Dalla dichiarazione resa dall'aspirante devono risultare in modo analitico i periodi di servizio prestati per ciascun anno solare, il tipo di servizio
prestato, l'ente pubblico in cui il servizio è stato prestato e il relativo indirizzo.

laddove il punto 17 si riferisce ai TITOLI DI SERVIZIO SCOLASTICO e il punto 18 ai TITOLI DI SERVIZIO - AMMINISTRAZIONI STATALI - ENTI LOCALI.

Disillusa ha scritto:Da ingenua e poco pratica ritengo che i servizi prestati in anni diversi non si possono sommare.
Se si vanno infatti a guardare le note inserite nell'ultima pagina del modello D1 è possibile notare questa differenza:
17. Dalla dichiarazione resa dall'aspirante devono risultare in modo analitico i periodi di servizio prestati per ciascun anno scolastico, il tipo di servizio
prestato, la scuola in cui il servizio è stato prestato e il relativo indirizzo, se il servizio è stato prestato in scuole statali o non statali e il profilo
in cui il servizio è stato prestato. Qualora il servizio sia stato prestato in scuole non statali l'aspirante deve dichiarare (sezione I, lettera m) che
sia stata assolta la prestazione contributiva prevista dalle disposizioni vigenti in materia. Qualora il servizio sia stato reso a tempo intero l'aspirante
deve dichiarare 36 ore; qualora il servizio sia stato reso a tempo parziale l'aspirante deve dichiarare il numero delle ore settimanali prestate.
18. Dalla dichiarazione resa dall'aspirante devono risultare in modo analitico i periodi di servizio prestati per ciascun anno solare, il tipo di servizio
prestato, l'ente pubblico in cui il servizio è stato prestato e il relativo indirizzo.

laddove il punto 17 si riferisce ai TITOLI DI SERVIZIO SCOLASTICO e il punto 18 ai TITOLI DI SERVIZIO - AMMINISTRAZIONI STATALI - ENTI LOCALI.

Tuttavia anche questo punto non chiarisce bene circa gli spezzoni di servizio per anni scolastici diversi: esso va interpretato nel senso che se ho lavorato dal 5.5.2010 al 20.5.2011 anche nella stessa scuola, dovrò analiticamente riportare il servizio svolto per anno scolastico, ossia mettere dal 5.5.10 al 31.8.10 e poi dal 1.9.10 al 20.5.11 Tutto qui.

La questione è vitale per chi dovrà fare ricorso in caso, con la pubblicazione delle graduatorie, il punteggio non dovesse corrispondere a quanto previsto da chi ha fatto domanda.

Io ho un'idea del mio punteggio e se la Scuola che ha lavorato il mio D1 dovesse averne inserito uno inferiore, sarà un bel problema capire chi ha ragione, visto che qui ci si affida ad interpretazioni e tentativi del tutto soggettivi ed opinabili!

Se Jaco73 dice che il suo Segretario ha fatto un'interrogazione all'usp, significa che possiamo aspettarci una nota ufficiale e anche se non proviene dall'usp del proprio territorio è sempre un documento da utilizzare in caso di reclamo.

Jaco73 ha scritto:

Anch'io ho sottoposto lo stesso problema alla scuola in cui ho consegnato la domanda. La situazione è controversa nel senso che ad oggi non c'è una regola univoca.

purtroppo è così

anche se la normativa è CHIARISSIMA, la valutazione del servizio è identica sia per la 1a che per la 3a fascia

nesema ha scritto:

Jaco73 ha scritto:

Anch'io ho sottoposto lo stesso problema alla scuola in cui ho consegnato la domanda. La situazione è controversa nel senso che ad oggi non c'è una regola univoca.

purtroppo è così

anche se la normativa è CHIARISSIMA, la valutazione del servizio è identica sia per la 1a che per la 3a fascia

CONCORDO. Basta fare una semplice riflessione: ogni volta che aggiorniamo il punteggio nella 1 fascia - da che mondo è mondo - si è sempre preso come riferimento il periodo da fine bando precedente a fine bando dell'anno in corso, che - se ci pensiamo bene - è sempre a cavallo tra 2 anni scolastici diversi: i giorni residui mi risulta si siano sempre sommati tutti (quindi per anni scolastici diversi). Altrimenti significherebbe che si è sempre operato nell'illegalità (qualora si considerasse per anno scolastico, non potendo sommare i giorni residui di anni diversi).

Anch'io ho preso ad esempio la prima fascia, ma mi hanno detto che i concorsi sono diversi io ho tel all'ufficioo reclutamento personale della mia provincia e mi hanno detto che il punteggio va calcolato per anno scolastico quindi se una persona ha lavorato 8 mesi e 8 giorni gli 8 giorni li perde se ha lavorato 8 mesi e 16 giorni avrà 9 mesi...quindi ogni frazione inferiore ai 15 giorni si perde ogni anno scolastico. Mi hanno ricordato che i servizi part time vanno considerati interi per la 3 fascia mentre per la 1 i part time fatti prima del 2004 va decurtato e rapportato il punteggio. Secondo questo dirigente c'è differenza tra la 1 e la 3 fascia comunque a me hanno tolto un bel po' e pare che il ricorso sia inutile. Sentito parere dello SNALS e del UST

Loryannn ha scritto:La questione è vitale per chi dovrà fare ricorso in caso, con la pubblicazione delle graduatorie, il punteggio non dovesse corrispondere a quanto previsto da chi ha fatto domanda.

Io ho un'idea del mio punteggio e se la Scuola che ha lavorato il mio D1 dovesse averne inserito uno inferiore, sarà un bel problema capire chi ha ragione, visto che qui ci si affida ad interpretazioni e tentativi del tutto soggettivi ed opinabili!

Sagge parole... dovrebbe uscire una nota a chiarimento della questione ecco cosa dovrebbero fare i capoccioni del MIUR.

PS Ma la domanda non l'hai presentata dove lavori?

precariotta ha scritto:L'UST di Torino, alle ore 17,58 dell'11/01/2012 (con scadenza inserimento domande 12/01/2012) dà indicazioni operative, in particolare sul calcolo del servizio mi sembra un pò tardino...

http://www.usrpiemonte.it/usptorino/Lists/Circolari/DispForm.aspx?ID=2148&Source=http%3A%2F%2Fwww%2Eusrpiemonte%2Eit%2Fusptorino%2FLists%2FCircolari%2FAllItems%2Easpx

Infatti, ragazzi, l'USP di Torino ha emanato una circolare (datata 11.01.2012) in cui a pag.2 "Criteri generali di calcolo della durata dei servizi" mette un esempio in cui chiaramente sono stati sommati i giorni residui di anni scolastici diversi. Questo è quindi documento ufficiale. Alla fine della fiera era giusto il foglio di calcolo excel di madesi (peraltro proposto in anni precedenti dagli stessi sindacati che oggi si affrettavano a dire il contrario...).
Vedi qui (pag.2):

http://www.usrpiemonte.it/usptorino/Lists/Circolari/DispForm.aspx?ID=2148

la normativa era chiara DA TEMPO... bastava leggere...
:-)

Interpretazione USR Piemonte - AT Torino
http://www.usrpiemonte.it/usptorino/Lists/Circolari/Attachments/2148/CP016-2012.pdf



esempio da cui si evince che gli spezzoni su piu' anni vanno sommati

nesema ha scritto:Interpretazione USR Piemonte - AT Torino
http://www.usrpiemonte.it/usptorino/Lists/Circolari/Attachments/2148/CP016-2012.pdf



esempio da cui si evince che gli spezzoni su piu' anni vanno sommati

Purtroppo caro Nesema è uscita una circolare (16bis del 12.11.2011) che fa l'ERRATA CORRIGE di quanto detto sopra, ossia calcola il punteggio PER ANNO SCOLASTICO. Io dico che questo atteggiamento dell'USP di Torino è INDECENTE!!!

vedi qui:

http://www.usrpiemonte.it/usptorino/Lists/Circolari/DispForm.aspx?ID=2152&Source=http%3A%2F%2Fwww.usrpiemonte.it%2Fusptorino%2FLists%2FCircolari%2FAllItems.aspx

adesso che si fa?

Jaco73 ha scritto:

nesema ha scritto:Interpretazione USR Piemonte - AT Torino
http://www.usrpiemonte.it/usptorino/Lists/Circolari/Attachments/2148/CP016-2012.pdf



esempio da cui si evince che gli spezzoni su piu' anni vanno sommati

Purtroppo caro Nesema è uscita una circolare (16bis del 12.11.2011) che fa l'ERRATA CORRIGE di quanto detto sopra, ossia calcola il punteggio PER ANNO SCOLASTICO. Io dico che questo atteggiamento dell'USP di Torino è INDECENTE!!!

vedi qui:

http://www.usrpiemonte.it/usptorino/Lists/Circolari/DispForm.aspx?ID=2152&Source=http%3A%2F%2Fwww.usrpiemonte.it%2Fusptorino%2FLists%2FCircolari%2FAllItems.aspx

adesso che si fa?

Con Nesema ne avevamo discusso ( https://www.orizzontescuolaforum.net/t26015p15-valutazione-giorni ), la questione è controversa solo perché nessuno si è premurato prima di scrivere una riga chiara in mezzo a un decreto ministeriale di 30 pagine e 20 allegati. Ovviamente la questione si ripete di anno in anno, e nessuno pone una pezza duratura.

Se non c'è una risposta da Roma, tra l'altro, si prevedono i soliti trattamenti disparitari in tutta Italia.

Jaco73 ha scritto:

Purtroppo caro Nesema è uscita una circolare (16bis del 12.11.2011) che fa l'ERRATA CORRIGE di quanto detto sopra, ossia calcola il punteggio PER ANNO SCOLASTICO. Io dico che questo atteggiamento dell'USP di Torino è INDECENTE!!!

vedi qui:

http://www.usrpiemonte.it/usptorino/Lists/Circolari/DispForm.aspx?ID=2152&Source=http%3A%2F%2Fwww.usrpiemonte.it%2Fusptorino%2FLists%2FCircolari%2FAllItems.aspx

adesso che si fa?

:-(

sono comici

Senza parole...
E' successo qualcosa del genere in altre province?

Vorrei capire una cosa: mi è stato detto che le segreterie inseriscono il servizio e il sistema in automatico calcola il punteggio. E' vero?

[quote="anmara"]Vorrei capire una cosa: mi è stato detto che le segreterie inseriscono il servizio e il sistema in automatico calcola il punteggio. E' vero? [/quote]
falso

mi spiegheresti per favore come procedono dalle segreterie?
mi trovo nella seguente situazione:
sono una docente precaria con diversi anni di servizio.
Nel calcolare il punteggio relativo a parecchi anni mi è successo questo:
es. servizio prestato dal 01/09/2008 al 13/07/2009 per un totale di 316 giorni.
Secondo me avrei diritto a 1,1 punti.
Dalla segreteria mi dicono che invece ho un servizio pari a 10 mesi e 13 giorni e quindi ho diritto a 1,0 punti e questo secondo loro è il risultato che dà il sistema e che non può essere modificato.
Chi ha ragione?