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Messaggio Da LucaPS Gio Dic 15, 2011 11:53 pm

Un articolo della manovra del Governo sospende la causa di servizio a tempo indeterminato. Se un lavoratore pubblico dovesse subire un danno fisico e alla propria salute nell’esercizio delle sue funzioni, non potrà rivalersi sul datore di lavoro al pari dell’impiegato nel settore privato. Motivazione? Non ci son soldi.

http://www.inail.it/Portale/appmanager/portale/desktop?_nfpb=true&_pageLabel=PAGE_SALASTAMPA&nextPage=Per_i_Giornalisti/Rassegna_Stampa/Indice_Cronologico/2011/Dicembre/13/INAIL_NAZIONALE/info914649603.jsp

Ma ci sono i soldi per mantenere le differenze di trattamento economico ad una parte di insegnanti – gli insegnanti di religione (e inoltre quelli delle medie vengono pagati come quelli delle superiori) - che continuano a percepire in media una quota aggiuntiva di stipendio di 300-400 euro al mese in più rispetto ai colleghi di materia.

Sorvolo sul blocco degli scatti, fino al 2014, con effetti a cascata per l’intera carriera.
Sorvolo sul taglio delle tredicesime degli insegnanti avvenuta quest’anno.

LucaPS

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Messaggio Da fradacla Ven Dic 16, 2011 9:05 am

LucaPS ha scritto:
Sorvolo sul taglio delle tredicesime degli insegnanti avvenuta quest’anno.
Non dare informazioni fuorvianti.
Non è stato effettuato alcun taglio delle tredicesime.
fradacla
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Messaggio Da eutelia75 Ven Dic 16, 2011 9:30 am

Luca te le ho già detto Lalla che questo è un forum di mutuo aiuto, non una propaganda politica;
mi meraviglio che i moderatori NON ti abbiano ancora bannato; non ci interessa nulla delle cose vecchie e ritrite che continui a scrivere, quasi tutte sbagliate e scritte da una mente non proprio "a trentuno", non hai nulla di meglio da fare?

eutelia75

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Messaggio Da LucaPS Ven Dic 16, 2011 11:46 am

FraDaCla, OS - e molti altri siti - scrivono che le tredicesime sono state decurtate, causa aumento aliquota.
http://www.orizzontescuola.it/node/21431

Io non posso verificare di persona perchè il nuovo netto riguarda solo stipendi lordi sopra i 28.000euro (ultimo, penultimo, terzultimo gradone, a seconda degli ordini di Scuola) e io non rientro in questi gradoni interessati.


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Messaggio Da LucaPS Ven Dic 16, 2011 12:29 pm

Maurizia, è vero che la l'aliquotà è salita al 38% solo per gli stipendi over-28.000 e solo per la parte eccedente ai 28.000 ed è stata fatta in "via cautelativa": diciamo - riguardo alla "via cautelativa" - che nella migliore delle ipotesi (!?), forse quanto viene tolto a dicembre verrà restituito in febbraio 2012 (adeguamento alle trattenute) o al momento del conguaglio del 730 in luglio.

Ma la questione sostanziale è un'altra: perchè lo Stato preleva in anticipo dalle tredicesime degli insegnanti una cifra in gran parte superiore rispetto a quella dovuta? E perchè si deve sperare cge venga restitutita fra un po'. A te va bene?

Inoltre, tenendo presente che l'età media dei proff. è alta (cioè molta parte di essi rientra nell'ultimo, penultimo, terzultimo gradone, cioè nei gradoni interessati dai tagli a seconda dei gradi di scuola), è un ulteriore tassa per gli insegnanti che si aggiunge al blocco dei rinnovi contrattuali per cinque anni e degli scatti stipendiali per (almeno) due anni.


LucaPS

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Messaggio Da FRANCY2 Ven Dic 16, 2011 2:21 pm

LucaPS ha scritto:Maurizia, è vero che la l'aliquotà è salita al 38% solo per gli stipendi over-28.000 e solo per la parte eccedente ai 28.000 ed è stata fatta in "via cautelativa": diciamo - riguardo alla "via cautelativa" - che nella migliore delle ipotesi (!?), forse quanto viene tolto a dicembre verrà restituito in febbraio 2012 (adeguamento alle trattenute) o al momento del conguaglio del 730 in luglio.

Ma la questione sostanziale è un'altra: perchè lo Stato preleva in anticipo dalle tredicesime degli insegnanti una cifra in gran parte superiore rispetto a quella dovuta? E perchè si deve sperare cge venga restitutita fra un po'. A te va bene?


considera che alle aziende prelevano, in via cautelativa, da anni e anni e anni, quasi tutto l'importo dell'IVA versata il dicembre precedente, e al 30 novembre di ogni anno, da una vita, tutte le aziende e tutti i cittadini che sono a debito con la denuncia, sono "invitati" a farsi prelevare una corposa percentuale di soldini freschi freschi; quest'anno il sig. mira MONTI ha deciso che la quota cala dal 99 all'82%: nulla cambia, in fase di denuncia ti troverai quel 17% in più da pagare;
niente di nuovo sotto il sole, sembra quasi che tu stia scoprendo l'acqua calda... no, troppo, quella fredda è giò tanto per il tuo cervellino|
P.S.: Spero tu NON sia veramente un docente, altrimenti, poveri noi e poveri alunni!

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Messaggio Da LucaPS Ven Dic 16, 2011 2:52 pm

Francy, il ragionamento che fanno in molto e che faccio mio è questo: quasi tutti abbiamo deduzioni e detrazioni che permettono di abbassare l’imponibile Irpef, fino allo scorso anno scolastico la nostra tredicesima veniva tassata con un’aliquota massima del 27%. Quest’anno non avviene così perchè le tredicesime relative a stipendi over-28.000 (una stragrande maggioranza di insegnanti, dato che la classe-insegnante è anziana) vengono tassate al 38% in via cautelativa e per la parte eccedente ai 28.000euro, in attesa che, forse, ci venga restituito il tutto in febbraio 2012 (adeguamento alle trattenute) o al momento del conguaglio del 730 in luglio.

Pongo l'attenzione sulla questione sostanziale, al di là delle questioni tecniche e formali:
1) c'è differenza tra il cedolino dicembre 2010 e dicembre 2011;
2) perchè lo Stato preleva in anticipo dalle tredicesime degli insegnanti una cifra in gran parte superiore rispetto a quella dovuta? E perchè si deve sperare cge venga restitutita fra un po'?



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Messaggio Da fradacla Ven Dic 16, 2011 2:56 pm

LucaPS ha scritto:FraDaCla, OS - e molti altri siti - scrivono che le tredicesime sono state decurtate, causa aumento aliquota.
http://www.orizzontescuola.it/node/21431

Io non posso verificare di persona perchè il nuovo netto riguarda solo stipendi lordi sopra i 28.000euro (ultimo, penultimo, terzultimo gradone, a seconda degli ordini di Scuola) e io non rientro in questi gradoni interessati.

Da sempre chi si trova nello scaglione di reddito a cavallo di due aliquote trova la sorpresa a fine anno, perché solo a fine anno il tesoro ha il calcolo preciso di quanto percepito tra stipendi (che sono prevedibili) e compensi accessori 8che sono imprevedibili).
L'aliquota del 38% per i redditi oltre i 28.000 è in vigore da quattro anni, non è una sorpresa spuntata dal cielo improvvisamente.
Si può legittimamente pensare che le tasse siano troppe, ma non si può dire che quest'anno sono state tagliate le tredicesime, il che, in lingua italiana, vuol dire un'altra cosa.
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Messaggio Da LucaPS Ven Dic 16, 2011 3:05 pm

FraDaCla, quanto scrivi è vero e allora non capisco perchè dare notizie del genere da parte di OS e di altri siti, anche sindacali.
http://www.orizzontescuola.it/node/21431

Io, ripeto, non posso confermare la faccenda direttamente, poichè non rientro nei gradoni terzultimo, penultimo, ultimo, gradoni interessati dalla questione di cui si discute.

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Messaggio Da FRANCY2 Ven Dic 16, 2011 3:11 pm

LucaPS ha scritto:FraDaCla, quanto scrivi è vero e allora non capisco perchè dare notizie del genere da parte di OS e di altri siti, anche sindacali.
http://www.orizzontescuola.it/node/21431

Io, ripeto, non posso confermare la faccenda direttamente, poichè non rientro nei gradoni terzultimo, penultimo, ultimo, gradoni interessati dalla questione di cui si discute.

Scusa. la notizia su OS e altri siti l'abbiamo letta tutti, sappiamo tutti che sono anni che le tasse si pagano in questo modo, quindi non capisco questo tuo rimarcare le stesse notizie; ok abbiamo letto, ne abbiamo preso atto, vedremo a febbraio o in fase di denuncia se chi si ritroverà da pagare 600 euro anzichè gli 800 dello scorso anno scriverà: che bello, quest'anno pago meno....

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Messaggio Da LucaPS Ven Dic 16, 2011 3:30 pm

Vedremo se pagheremo meno a febbraio o luglio, ok.

> sappiamo tutti che sono anni che le tasse si pagano in questo modo
Il discorso è un altro: l'anno scorso non c'era il cedolino unico mentre quest'anno la faccenda è dovuta alla nuova forma di pagamento attraverso cedolino unico, in cui vengono collocati i compensi accessori.

Il discorso è anche un altro, oltre al fatto tecnico del cedolino unico: il contesto socio-economico è cambiato e gli insegnanti sono stati fatti oggetto di perovvedimenti specifici che hanno abbassato gli stipendi e le pensioni (blocco contratti, blocco progressione di carriera con effetti a cascata su tutta la carriera, cancellazione gradone 3-8 per i neo-assunti). Prima molto si poteva tollerare - anche i privilegi di alcuni colleghi rispetto agli altri -, adesso mi sembra che la situazione sia cambiata.

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Messaggio Da fradacla Ven Dic 16, 2011 4:51 pm

FRANCY2 ha scritto:vedremo a febbraio o in fase di denuncia se chi si ritroverà da pagare 600 euro anzichè gli 800 dello scorso anno scriverà: che bello, quest'anno pago meno....
Quando il mio stipendio superò la fatidica soglia dei 28.000 e mi applicarono sulla tredicesima il 27% mi ritrovai, per due anni di seguito, il conguaglio di 800 euro; li divisero tra febbraio e marzo, ma fu ugualmente una mazzata.
Meglio aspettarsi un rimborso che trovarsi lo stipendio falcidiato.
Tra l'altro chi si trova in questa situazione non deve aspettare il 730, perché, se ha superato i 28.000, è di ruolo da tempo e ha il conguaglio, appunto, a febbraio.
Si tratta di non illudersi con una tredicesima corposa...
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