E noi di sostegno...che fine faremo???

La riconversione professionale sul sostegno=fine della possibilità di lavoro per chi da tempo ha intrapreso questo cammino con tanto di LAUREA in scienze della formazione???
Un corso con tutor può essere equiparato ad una laurea??

In effetti il corso di riconversione è comunque solo per i docenti di ruolo sovrannumerari laureati. Ma non nascondiamoci che il corso sarà molto probabilmente superfacilitato, ma questo non cambierà il suo valore legale.

E' dura da digerire ma sarà così.

credo che sia soprattutto per gli ITP, che sono diplomati: la categoria di insegnanti con più perdenti posto, è già successo che si riconvertissero al sostegno

giulia boffa ha scritto:credo che sia soprattutto per gli ITP, che sono diplomati: la categoria di insegnanti con più perdenti posto, è già successo che si riconvertissero al sostegno

Però scusa Giulia, forse non ho letto con attenzione, ma avevo inteso che la riconversione fosse prevista solo per i docenti laureati. Ho inteso male?

i tutor devono essere laureati, non si parla di docneti laureati sì e diplomati no da riconvertire, ma solo di sovrannumerari, non so dove tu abbia letto; tra l'altro il bando è aperto anche agli insegnanti di sostegno a TI, quindi se i precari sirifiutano, ci penseranno quelli di ruolo; la riconversione va fatta, altrimenti si fermano anche le immissioni avendo dei dop sulla cdc

Hai ragione: ho confuso il bando per i tutor con i requisiti per la riconversione :-)

Mi sembrava strana la limitazione ai soli docenti laureati, ma tanto di stranezze ne fanno tante che non si riesce spesso a starci dietro :-)

Visto che in questi giorni si parla di futuri concorsi nel 2012,naturalmente saranno aperti anche per i ruoli sul sostegno,vero?Quali saranno i requisiti per partecipare?Abilitazione + specializzazione? Nel 1999 vennero banditi posti per cattedre di ruolo sul sostegno?Qualcuno mi risponde,per favore?

Il sostegno ha uno statuto diverso: in realtà il concorso è solo sulle classi curricolari. Se si ha anche la specializzazione sul sostegno, allora si entra in un elenco speciale (bada bene: elenco, non graduatoria). Ossia, i vincitori di concorso, che siano anche specializzati sul sostegno, entrano in un elenco speciale per il sostegno da cui si attingono i ruoli.

Questo almeno è lo stato attuale della situazione: nulla vieta che si facciano anche concorsi specificamente sul sostegno, che a questo punto sarebbero doppiamente riservati: ai docenti abilitati e specializzati.

giulia boffa ha scritto:credo che sia soprattutto per gli ITP, che sono diplomati: la categoria di insegnanti con più perdenti posto, è già successo che si riconvertissero al sostegno

non riesco a trovare l'articolo, ma giuro di aver letto che questo corso attualmente è solo per riconvertire i docenti laureati... anche se si sarebbe presa in carico la situazione degli itp..

Marcos2k ha scritto:

giulia boffa ha scritto:credo che sia soprattutto per gli ITP, che sono diplomati: la categoria di insegnanti con più perdenti posto, è già successo che si riconvertissero al sostegno

non riesco a trovare l'articolo, ma giuro di aver letto che questo corso attualmente è solo per riconvertire i docenti laureati... anche se si sarebbe presa in carico la situazione degli itp..

Ho chiamato mia sorella e anche lei non è sicura che sia rivolto anche agli ITP: vediamo se troviamo un riferimento o una nota in proposito.

io avevo letto un articolo, ma non riesco a trovarlo su os boh... ricordo che parlava solo di docenti laureati da riconvertire, per il momento... dopo cena faccio altre ricerche...

giulia boffa ha scritto:credo che sia soprattutto per gli ITP, che sono diplomati: la categoria di insegnanti con più perdenti posto, è già successo che si riconvertissero al sostegno

Ma gli ITP diplomati, che saranno riconvertiti come docenti di sostegno, in quale ordine di scuola andranno ad insegnare?

jasmine ha scritto:

giulia boffa ha scritto:credo che sia soprattutto per gli ITP, che sono diplomati: la categoria di insegnanti con più perdenti posto, è già successo che si riconvertissero al sostegno

Ma gli ITP diplomati, che saranno riconvertiti come docenti di sostegno, in quale ordine di scuola andranno ad insegnare?

In base alle cdc degli ITP, la totalità dovrebbe confluire nella AD03, salvo che non siano in possesso di altre abilitazioni che consentano loro altri gradi di insegnamento.

scusate, che significa ITP?

Martina_1078 ha scritto:scusate, che significa ITP?

insegnante tecn. prat.

Gli itp potrebbero passarli ATA AT mantenendo però il loro stipendio... io ho sentito anche questa..

Albith ha scritto:In base alle cdc degli ITP, la totalità dovrebbe confluire nella AD03, salvo che non siano in possesso di altre abilitazioni che consentano loro altri gradi di insegnamento.

Credo che dovranno valutare bene questa cosa, perché già nella AD03 in alcune province non si trova una supplenza manco con 100 punti (a differenza delle altre aree, dove si lavora anche con punteggi pressoché prossimi allo 0), figuriamoci adesso che tutti i posti se li mangiano questi ITP. O moltiplicano all'inverosimile i posti AD03 oppure possono tranquillamente abolire l'elenco AD03 per le supplenze. Oppure potrebbero, molto più saggiamente, eliminare questa assurdità delle aree e spalmare questi docenti riciclati un po' su tutte le aree, come è giusto che sia.

marcob ha scritto:

Albith ha scritto:In base alle cdc degli ITP, la totalità dovrebbe confluire nella AD03, salvo che non siano in possesso di altre abilitazioni che consentano loro altri gradi di insegnamento.

Credo che dovranno valutare bene questa cosa, perché già nella AD03 in alcune province non si trova una supplenza manco con 100 punti (a differenza delle altre aree, dove si lavora anche con punteggi pressoché prossimi allo 0), figuriamoci adesso che tutti i posti se li mangiano questi ITP. O moltiplicano all'inverosimile i posti AD03 oppure possono tranquillamente abolire l'elenco AD03 per le supplenze. Oppure potrebbero, molto più saggiamente, eliminare questa assurdità delle aree e spalmare questi docenti riciclati un po' su tutte le aree, come è giusto che sia.

Probabilmente infatti saranno poi collocati un po' ovunque nelle superiori, anche se al momento la corrispondenza per tutte le cdc della classe C è la AD03.

Posso dirvi, essendo stata per poco itp, che i colleghi sono disperati? Hanno pure loro investito anni nella formazione (soprattutto quelli dell'area informatica) e dopo 20 anni di insegnamento rimangono senza materia causa riforma sciagurata... e vi assicuro che molti teorici non saranno in grado di sostitutirli... quindi qui le categorie penalizzate sono 4: i doc di sotegno, gli itp, i disabili, e tutti gli altri alunni...

Mi auguro che questi ITP non cadano nel tranello del MIUR e che non accettino questa riconversione forzata... devono pretendere di poter insegnare la loro materia, sono di ruolo e hanno il diritto che vengano tirate fuori cattedre di compresenza per loro!!! Io personalmente sto vedendo delle ricollocazioni abbastanza assurde, ma sempre meglio che andare a far danni su alunni disabili...

Marcos2k ha scritto:

giulia boffa ha scritto:credo che sia soprattutto per gli ITP, che sono diplomati: la categoria di insegnanti con più perdenti posto, è già successo che si riconvertissero al sostegno

non riesco a trovare l'articolo, ma giuro di aver letto che questo corso attualmente è solo per riconvertire i docenti laureati... anche se si sarebbe presa in carico la situazione degli itp..

Dal sito "liberobutera":

-Dall’incontro con il Dott. Maurizio Piscitelli del MIUR con la delegazione di DOCENTI ESUBERO TORINO è emerso quanto segue:

1) RASSICURAZIONI SULLA non applicazione della MOBILITA’ intesa come anticamera del licenziamento; in poche parole non sono previsti provvedimenti di cassa integrazione per gli insegnanti in esubero;

2) Apertura a breve di corsi di riconversione/riqualificazione per il conseguimento dell’abilitazione su Sostegno per soli docenti in esubero LAUREATI, come avviene per i TFA; per quanto concerne l’inserimento anche degli ITP in esubero nel percosro di riqualifica verso sostegno è aperta una discussione con la Dirigenza per cui attendiamo notizie a breve;

3) E’ aperta una discussione tra i dirigenti del MIUR per l’utilizzo degli ITP in esubero per quanto riguarda l’impiego negli uffici tecnici; comunque seguiranno chiarimenti;

4) sull’applicazione del famoso comma 87 del DL stabilità del 14 novembre sul possibile declassamento degli ITP in esubero ad assistenti tecnici pare che questa possibilità sia a domanda dell’interessato; l’accettazione del ruolo da assistente tecnico non comporta nessuna riduzione di stipendio.

Speriamo che prevalga il buon senso e almeno gli ITP diplomati non siano riconvertiti, altrimenti per molti docenti sarà la fine

Marcos2k ha scritto:

giulia boffa ha scritto:credo che sia soprattutto per gli ITP, che sono diplomati: la categoria di insegnanti con più perdenti posto, è già successo che si riconvertissero al sostegno

non riesco a trovare l'articolo, ma giuro di aver letto che questo corso attualmente è solo per riconvertire i docenti laureati... anche se si sarebbe presa in carico la situazione degli itp..

"Dal sito "liberobutera":

-Dall’incontro con il Dott. Maurizio Piscitelli del MIUR con la delegazione di DOCENTI ESUBERO TORINO è emerso quanto segue:

1) RASSICURAZIONI SULLA non applicazione della MOBILITA’ intesa come anticamera del licenziamento; in poche parole non sono previsti provvedimenti di cassa integrazione per gli insegnanti in esubero;

2) Apertura a breve di corsi di riconversione/riqualificazione per il conseguimento dell’abilitazione su Sostegno per soli docenti in esubero LAUREATI, come avviene per i TFA; per quanto concerne l’inserimento anche degli ITP in esubero nel percosro di riqualifica verso sostegno è aperta una discussione con la Dirigenza per cui attendiamo notizie a breve;

3) E’ aperta una discussione tra i dirigenti del MIUR per l’utilizzo degli ITP in esubero per quanto riguarda l’impiego negli uffici tecnici; comunque seguiranno chiarimenti;

4) sull’applicazione del famoso comma 87 del DL stabilità del 14 novembre sul possibile declassamento degli ITP in esubero ad assistenti tecnici pare che questa possibilità sia a domanda dell’interessato; l’accettazione del ruolo da assistente tecnico non comporta nessuna riduzione di stipendio."

Speriamo che prevalga il buon senso e almeno gli ITP diplomati non siano riconvertiti, altrimenti per molti docenti sarà la fine

Albith ha scritto:Il sostegno ha uno statuto diverso: in realtà il concorso è solo sulle classi curricolari. Se si ha anche la specializzazione sul sostegno, allora si entra in un elenco speciale (bada bene: elenco, non graduatoria). Ossia, i vincitori di concorso, che siano anche specializzati sul sostegno, entrano in un elenco speciale per il sostegno da cui si attingono i ruoli.

Questo almeno è lo stato attuale della situazione: nulla vieta che si facciano anche concorsi specificamente sul sostegno, che a questo punto sarebbero doppiamente riservati: ai docenti abilitati e specializzati.

Grazie per le tue delucidazioni , Albith. A questo punto dovrebbero dare il tempo e la possibilità ai futuri tieffini di specializzarsi sul sostegno,altrimenti questa strada sarebbe a loro preclusa.

mr ha scritto:

Albith ha scritto:Il sostegno ha uno statuto diverso: in realtà il concorso è solo sulle classi curricolari. Se si ha anche la specializzazione sul sostegno, allora si entra in un elenco speciale (bada bene: elenco, non graduatoria). Ossia, i vincitori di concorso, che siano anche specializzati sul sostegno, entrano in un elenco speciale per il sostegno da cui si attingono i ruoli.

Questo almeno è lo stato attuale della situazione: nulla vieta che si facciano anche concorsi specificamente sul sostegno, che a questo punto sarebbero doppiamente riservati: ai docenti abilitati e specializzati.

Grazie per le tue delucidazioni , Albith. A questo punto dovrebbero dare il tempo e la possibilità ai futuri tieffini di specializzarsi sul sostegno,altrimenti questa strada sarebbe a loro preclusa.

In realtà il tempo c'è sempre: infatti l'elenco aggiuntivo si rinnova tutti gli anni (o almeno, così è stato fatto finora). Ossia, una volta abilitato, appena consegui la specializzazione sul sostegno, anche anni dopo il concorso, puoi sempre inserirti in quell'elenco.

Semmai quindi devono dare tempo affinché si svolga almeno un primo ciclo TFA, altrimenti ci si troverebbe nel paradosso di aver fatto un concorso senza coloro che si stanno formando e che hanno il concorso come unica via stabilita per accedere ai ruoli.

Viene però da pensare che, dati i costi di un concorso, e la sua necessità di essere vigente per almeno qualche anno, forse non faranno TFA tutti gli anni, altrimenti si rischia di lasciare nel limbo sine die un bel gruppone di abilitati, come già è successo con alcune code delle SSIS.

Ma allora,allo stato attuale delle cose, partecipare o meno al concorso è irrilevante per chi punta al sostegno ! Il percorso è: abilitazione-specializzazione-inserimento negli elenchi da cui si attinge per il ruolo e per gli incarichi annuali. Al futuro tieffino che punta al sostegno mi spieghi a che serve il concorso?