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SCUOLE PARITARIE - UN DRAMMA INEVITABILE

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Messaggio Da MassiMat Dom Mar 18, 2012 3:56 pm

Carissimi colleghi tutti,

sono un neolaureato in Matematica, e ho cominicato ad insegnare da circa un mese in una scuola paritaria, si tratta di un ITC + scuola media della mia città.

Vi racconto in breve la situazione e le modalità di assunzione:

1)Nelle comunicazioni obbligatorie, noi docenti, figuriamo essere dipendenti di una Associazione Cattolica di Docenti
pertanto nella comunicazione obbligatoria non figura il nome della scuola paritaria!

2)Sempre nella comunicazione obbligatoria il monte ore settimanale medio di servizio è di 2 ore/settimali.

3)Nel conferimento di incarico invece è dichiarato il mio effettivo servizio:
4 ore/settimanali nella classe A047 (Matematica ITC)
2 ore/settimanali nella classe A038 (Fisica ITC)
6 ore/settimanali nella classe A059 (matematica e scienze Scuola Media)

4)Il conferimento di Incarico risulta intestato alla scuola in cui svolgo la mia attività, al contrario della
comunicazione obbligatoria.

5)Da sottolineare che io ed i miei colleghi non percepiamo alcuna retribuzione. L'unica garanzia sono le due ore
di contributi inps settimanali.

6)Le restanti ore di servizio figurano come VOLONTARIATO (ma non abbiamo una copertura assicurativa oltre le
due ore di contributi inps già citate).

7)Non vengono emesse buste paga! (Cosa dobbiamo aspettarci sul CUD?)


Fatta nota la situazione del tutto assurda nella quale ci troviamo.... vorrei chiedervi

-Assunto che vengono versate solo 2 ore di contributi inps a settimana:
Come faccio a sapere in quale classe di concorso vengono versati?
Come funziona il riconoscimento del punteggio? Per ottenere lo stesso punteggio
in tutte e tre le classi avrei bisogno di almeno 2 ore contributive per ogni classe?
-Cosa prevede il contratto nazionale del Volontariato?
-Come faranno a ricostruire la mia carriera? Ricordando che io in questo momento ho in mano due documenti: una comunicazione obbligatoria in cui figurano solo due ore contributive settimanali e in cui il datore di lavoro è una Associazione, ed un conferimento di incarico rilasciato dalla scuola e firmato dal preside in cui figura il mio servizio effettivo per ogni classe di concorso.

Aspettando con ansia una vostra analisi....Vi porgo i miei più calorosi saluti!

MassiMat

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Messaggio Da MassiMat Dom Mar 18, 2012 4:33 pm

Precisazione:

Nella comunicazione obbligatoria le due ore contributive vengono versate facendo riferimento al CCNL-143.

MassiMat

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Messaggio Da giulia boffa Dom Mar 18, 2012 4:57 pm

il punteggio ti viene assegnato sulla cdc su cui lavori ed è scritto nel contratto, se è più di una poi tu sceglierai quale far valere quando ti iscriverai in III fascia GI; non c'è nessuna ricostruzione di carriera, se parli dello Stato, perché tale servizio nello Stato non è riconosciuto; le 2 ore di contributi ti permettono di accumulare punteggio e di fare un po' di pensione, ma proprio minima minima
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Messaggio Da gugu Dom Mar 18, 2012 4:59 pm

Mi pare strano che un istituto religioso applichi un [NON] contratto simile.
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Messaggio Da logos77 Dom Mar 18, 2012 5:09 pm

Se cerchi sul vocabolario alla parola mafia, tra i sinonimo trovi anche religiosi.

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Messaggio Da MassiMat Dom Mar 18, 2012 8:23 pm

Concordo con logos77 e capisco lo stupore di gugu!!!

Ad ogni modo, cercherò di parlare con il "grande" capo di questa associazione (a delinquere) al più presto , così da vedere come questa faccia tosta abbia il coraggio di pretendere professionalità a queste condizioni!

Nonostante le rassicurazioni di giulia boffa, non so se resistere in questa situazione sia accettabile!

CHE AMAREZZA! INOLTRE NESSUNO TIENE CONTO DEI RAGAZZI DI QUESTO
ISTITUTO, che vede un ovvio e continuo ricambio di docenti, che, non potendo resistere in condizioni lavorative del genere, sono costretti ad abbandonare.

Vi terrò aggiornati...

Nel ringraziarvi dell'attenzione, e sperando che voi ve la passiate meglio di me,

porgo a tutti
Carissimi Saluti!

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Messaggio Da gugu Dom Mar 18, 2012 8:26 pm

logos77 ha scritto:Se cerchi sul vocabolario alla parola mafia, tra i sinonimo trovi anche religiosi.



Ma non eri anche tu in una paritaria religiosa o sbaglio io nick?
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Messaggio Da Mary M Dom Mar 18, 2012 8:30 pm

E' semplicemente vergognoso tutto ciò.
Il volontariato è una cosa... lavorare gratis un'altra.

Comunque per i "ragazzi di questo istituto" c'è posto nella scuola pubblica...

Grrrr... che nervoso 'ste cose!
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Messaggio Da logos77 Dom Mar 18, 2012 8:51 pm

gugu, io ho lavorato in una paritaria ma non religiosa infatti leggevo tranquillamente l'anticristo di Nietzsche in classe!

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Messaggio Da gugu Dom Mar 18, 2012 9:04 pm

logos77 ha scritto:gugu, io ho lavorato in una paritaria ma non religiosa infatti leggevo tranquillamente l'anticristo di Nietzsche in classe!


Ma almeno ti pagavano?
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Messaggio Da titifra Dom Mar 18, 2012 9:08 pm

Ma il volontariato esclude i contributi inps, o sbaglio?
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Messaggio Da titifra Dom Mar 18, 2012 9:13 pm

MassiMat ha scritto:Carissimi colleghi tutti,

sono un neolaureato in Matematica, e ho cominicato ad insegnare da circa un mese in una scuola paritaria, si tratta di un ITC + scuola media della mia città.

Vi racconto in breve la situazione e le modalità di assunzione:

1)Nelle comunicazioni obbligatorie, noi docenti, figuriamo essere dipendenti di una Associazione Cattolica di Docenti
pertanto nella comunicazione obbligatoria non figura il nome della scuola paritaria!

2)Sempre nella comunicazione obbligatoria il monte ore settimanale medio di servizio è di 2 ore/settimali.

3)Nel conferimento di incarico invece è dichiarato il mio effettivo servizio:
4 ore/settimanali nella classe A047 (Matematica ITC)
2 ore/settimanali nella classe A038 (Fisica ITC)
6 ore/settimanali nella classe A059 (matematica e scienze Scuola Media)

4)Il conferimento di Incarico risulta intestato alla scuola in cui svolgo la mia attività, al contrario della
comunicazione obbligatoria.

5)Da sottolineare che io ed i miei colleghi non percepiamo alcuna retribuzione. L'unica garanzia sono le due ore
di contributi inps settimanali.

6)Le restanti ore di servizio figurano come VOLONTARIATO (ma non abbiamo una copertura assicurativa oltre le
due ore di contributi inps già citate).

7)Non vengono emesse buste paga! (Cosa dobbiamo aspettarci sul CUD?)


Fatta nota la situazione del tutto assurda nella quale ci troviamo.... vorrei chiedervi

-Assunto che vengono versate solo 2 ore di contributi inps a settimana:
Come faccio a sapere in quale classe di concorso vengono versati?
Come funziona il riconoscimento del punteggio? Per ottenere lo stesso punteggio
in tutte e tre le classi avrei bisogno di almeno 2 ore contributive per ogni classe?
-Cosa prevede il contratto nazionale del Volontariato?
-Come faranno a ricostruire la mia carriera? Ricordando che io in questo momento ho in mano due documenti: una comunicazione obbligatoria in cui figurano solo due ore contributive settimanali e in cui il datore di lavoro è una Associazione, ed un conferimento di incarico rilasciato dalla scuola e firmato dal preside in cui figura il mio servizio effettivo per ogni classe di concorso.

Aspettando con ansia una vostra analisi....Vi porgo i miei più calorosi saluti!



Le 2 ore ti consentono di avere il punteggio e i contributi, ok... Tuttavia, il punto 1 potrebbe creare problemi...
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Messaggio Da MassiMat Dom Mar 18, 2012 9:13 pm

Cara Mary M hai ragione!

Purtroppo molte scuole paritarie sono nate perchè offrono un percorso tanto facile quanto pericoloso nell'ottenimento di un diploma!

La pigrizia educativa di alcune famiglie ha trovato una risposta adeguata sul mercato: alcune scuole paritarie sottoscrivono a pieno l'incoscenza di questi genitori che pur di non avere i figli tra i piedi durante la mattinata, li parcheggiano in una "NON-SCUOLA", regalando loro quel diploma da viziati come si regala un i-phone o l'ultima borsa di gucci !!

CHE IL SIGNORE SIA COMPRATO! SEMPRE SIA COMPRATO!


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Messaggio Da MassiMat Dom Mar 18, 2012 9:19 pm

titifra ha scritto:Ma il volontariato esclude i contributi inps, o sbaglio?


Cara titifra,

dato che mi versano solo 2 ore di contributi...solo quelli figureranno ai fini inps.

Domanda: Nella comunicazione obbligatoria al centro per l'impiego purtroppo non risulta la classe di concorso in cui vengono versati i contributi! come farò a far valere il mio punteggio ad esempio nella classe A047?

Per quanto riguarda il punto1 devo assolutamente capirne di più...per questo devo incontrare ad ogni costo il tizio che tiene in piedi questa associazione!


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Messaggio Da titifra Dom Mar 18, 2012 9:24 pm

MassiMat ha scritto:
titifra ha scritto:Ma il volontariato esclude i contributi inps, o sbaglio?


Cara titifra,

dato che mi versano solo 2 ore di contributi...solo quelli figureranno ai fini inps.

Domanda: Nella comunicazione obbligatoria al centro per l'impiego purtroppo non risulta la classe di concorso in cui vengono versati i contributi! come farò a far valere il mio punteggio ad esempio nella classe A047?

Per quanto riguarda il punto1 devo assolutamente capirne di più...per questo devo incontrare ad ogni costo il tizio che tiene in piedi questa associazione!


La classe di concorso è quella delle 2 ore di contributi
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Messaggio Da MassiMat Dom Mar 18, 2012 10:44 pm

giulia boffa ha scritto:il punteggio ti viene assegnato sulla cdc su cui lavori ed è scritto nel contratto, se è più di una poi tu sceglierai quale far valere quando ti iscriverai in III fascia GI; non c'è nessuna ricostruzione di carriera, se parli dello Stato, perché tale servizio nello Stato non è riconosciuto; le 2 ore di contributi ti permettono di accumulare punteggio e di fare un po' di pensione, ma proprio minima minima


Stavo rileggendo la tua risposta. Nel mio contratto vengono citati sia il CCNL-143 (per le 2ore di contributi) sia Il Contratto del Volontariato e poi c'è la tabella riassuntiva del monte ore settimanali ripartite per ciascuna classe d'insegnamento, come specificato al punto 3 del mio primo post, quindi in base a quello che mi dici io sto o no acquisendo punteggio pieno in ogni classe?

Poi cosa significa che il servizio non è riconosciuto dallo Stato??

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Messaggio Da giulia boffa Dom Mar 18, 2012 10:47 pm

stai cumulando punteggio su tutte le cdc; il servizio preruolo nella paritaria non vale come ricostruzione di carriera nello Stato, ma questo non vuol dire che il punteggio come precario non valga
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Messaggio Da MassiMat Dom Mar 18, 2012 11:10 pm

giulia boffa ha scritto:il punteggio ti viene assegnato sulla cdc su cui lavori ed è scritto nel contratto, se è più di una poi tu sceglierai quale far valere quando ti iscriverai in III fascia GI; non c'è nessuna ricostruzione di carriera, se parli dello Stato, perché tale servizio nello Stato non è riconosciuto; le 2 ore di contributi ti permettono di accumulare punteggio e di fare un po' di pensione, ma proprio minima minima


Ok grazie del chiarimento, comunque la scuola in cui presto servizio è paritaria-legalmente riconosciuta nel senso che rilascia diplomi con valore legale!

Ultima osservazione e poi mi taccio....

citando il post di eulalia
https://www.orizzontescuolaforum.net/t32009-servizio-pre-ruolo-in-scuola-secondaria-di-ii-grado-paritaria

nel caso in cui dovessi fare domanda di mobilità come dovrei procedere, visto che il servizio preruolo nelle secondarie pareggiate è valutato?

Grazie ancora dell'attenzione!

MassiMat

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Messaggio Da luisac72 Lun Mar 19, 2012 1:05 am

giulia boffa ha scritto:stai cumulando punteggio su tutte le cdc; il servizio preruolo nella paritaria non vale come ricostruzione di carriera nello Stato, ma questo non vuol dire che il punteggio come precario non valga
Per giulia: In che senso su tutte.....non deve scegliere al momento in cui aggiornerà il punteggio?
E i contratti e i certificati di servizio? Non può far valere quelli?

Per MassiMat: ma le due ore dei contrubuti su quale classe di concorso sono?

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Messaggio Da giulia boffa Lun Mar 19, 2012 5:56 am

MassiMat ha scritto:
giulia boffa ha scritto:il punteggio ti viene assegnato sulla cdc su cui lavori ed è scritto nel contratto, se è più di una poi tu sceglierai quale far valere quando ti iscriverai in III fascia GI; non c'è nessuna ricostruzione di carriera, se parli dello Stato, perché tale servizio nello Stato non è riconosciuto; le 2 ore di contributi ti permettono di accumulare punteggio e di fare un po' di pensione, ma proprio minima minima


Ok grazie del chiarimento, comunque la scuola in cui presto servizio è paritaria-legalmente riconosciuta nel senso che rilascia diplomi con valore legale!

Ultima osservazione e poi mi taccio....

citando il post di eulalia
https://www.orizzontescuolaforum.net/t32009-servizio-pre-ruolo-in-scuola-secondaria-di-ii-grado-paritaria

nel caso in cui dovessi fare domanda di mobilità come dovrei procedere, visto che il servizio preruolo nelle secondarie pareggiate è valutato?

Grazie ancora dell'attenzione!

pareggiata non è paritaria
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Messaggio Da giulia boffa Lun Mar 19, 2012 5:57 am

luisac72 ha scritto:
giulia boffa ha scritto:stai cumulando punteggio su tutte le cdc; il servizio preruolo nella paritaria non vale come ricostruzione di carriera nello Stato, ma questo non vuol dire che il punteggio come precario non valga
Per giulia: In che senso su tutte.....non deve scegliere al momento in cui aggiornerà il punteggio?
E i contratti e i certificati di servizio? Non può far valere quelli?

Per MassiMat: ma le due ore dei contrubuti su quale classe di concorso sono?

proprio perché accumula su tutto deve scegliere dove farsele valere; in pratica non lavora su una sola cdc e può scegliere dove , perché le ha tutte a disposizione
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Messaggio Da luisac72 Lun Mar 19, 2012 1:59 pm

Per giulia: le ha tutte a disposizione anche se all'inps i contributi sono stati versati solo per le due ore di UNA SOLA delle diverse classi di concorso?
Qual è il legame tra versamenti dei contributi all'insp e punteggio? Chi lavora in una scuola paritaria è tenuto a recarsi all'inps per verificare che i contributi siano davvero versati?


Ultima modifica di luisac72 il Mar Mar 27, 2012 8:16 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da giulia boffa Lun Mar 19, 2012 2:15 pm

per i contributi non occorre che siano versati per la cdc, devono figurare nel cedolino; controllare all'INPS è sempre bene, perché se non sono stati versati, i pp non valgono, in quel caso bisogna denunciare
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Messaggio Da luisac72 Lun Mar 19, 2012 2:26 pm

Sempre x giulia
E se uno in passato non avesse controllato e scoprisse, solo adesso che mancano, cosa succederebbe? Io conosco una signora che ha lavorato per due anni in scuole di questo tipo e nonostante le avessero consigliato di andare a controllare era piuttosto facilona e non credo che l'abbia fatto. Ora sono due anni che lavora nella statale e l'anno prossimo è anche possibile che ottenga il ruolo. Cosa succederebbe se al momento del ruolo uscissero fuori che manca qualche mese dei suoi contributi?

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Messaggio Da Gathard85 Lun Mar 19, 2012 2:46 pm

MassiMat ha scritto:Carissimi colleghi tutti,

sono un neolaureato in Matematica, e ho cominicato ad insegnare da circa un mese in una scuola paritaria, si tratta di un ITC + scuola media della mia città.

Vi racconto in breve la situazione e le modalità di assunzione:

1)Nelle comunicazioni obbligatorie, noi docenti, figuriamo essere dipendenti di una Associazione Cattolica di Docenti
pertanto nella comunicazione obbligatoria non figura il nome della scuola paritaria!

2)Sempre nella comunicazione obbligatoria il monte ore settimanale medio di servizio è di 2 ore/settimali.

3)Nel conferimento di incarico invece è dichiarato il mio effettivo servizio:
4 ore/settimanali nella classe A047 (Matematica ITC)
2 ore/settimanali nella classe A038 (Fisica ITC)
6 ore/settimanali nella classe A059 (matematica e scienze Scuola Media)

4)Il conferimento di Incarico risulta intestato alla scuola in cui svolgo la mia attività, al contrario della
comunicazione obbligatoria.

5)Da sottolineare che io ed i miei colleghi non percepiamo alcuna retribuzione. L'unica garanzia sono le due ore
di contributi inps settimanali.

6)Le restanti ore di servizio figurano come VOLONTARIATO (ma non abbiamo una copertura assicurativa oltre le
due ore di contributi inps già citate).

7)Non vengono emesse buste paga! (Cosa dobbiamo aspettarci sul CUD?)


Fatta nota la situazione del tutto assurda nella quale ci troviamo.... vorrei chiedervi

-Assunto che vengono versate solo 2 ore di contributi inps a settimana:
Come faccio a sapere in quale classe di concorso vengono versati?
Come funziona il riconoscimento del punteggio? Per ottenere lo stesso punteggio
in tutte e tre le classi avrei bisogno di almeno 2 ore contributive per ogni classe?
-Cosa prevede il contratto nazionale del Volontariato?
-Come faranno a ricostruire la mia carriera? Ricordando che io in questo momento ho in mano due documenti: una comunicazione obbligatoria in cui figurano solo due ore contributive settimanali e in cui il datore di lavoro è una Associazione, ed un conferimento di incarico rilasciato dalla scuola e firmato dal preside in cui figura il mio servizio effettivo per ogni classe di concorso.

Aspettando con ansia una vostra analisi....Vi porgo i miei più calorosi saluti!

Scusa la domanda, ma cosa intendi per "comunicazione obbligatoria"???

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