spending review: niente più ferie non godute?

Buongiorno colleghi, stamattina leggendo la notizia sui tagli agli statali ho trovato un articolo che cita testualmente: "fine dell’abitudine di alzare un po’ lo stipendio facendosi pagare le ferie non godute". Spero non riguardi noi poveri precari della scuola!

ci stanno portando alla fame e alla disperazione.
ma noi come un popolo eroico, sopporta e si lascia calpestare.
oltre agli scioperi indetti in giorni prestabiliti tu hai visto ribellioni eclatanti?
anche quando la gente per affermare il disagio in cui versava e versa si è incatenata e protestando ha rifiutato cibo e acqua,portandola alla morte, tu hai visto ho sentito qualche politico spingersi fino alla pietà? rinunciare alla sua carica e allo stipendio? NO!!!!!!!!!!!! hanno tagliato l'ISTRUZIONE, la SANITA', la SICUREZZA. e ti meravigli che vogliano anche le nostre ferie?
il lavoro non è un diritto (FORNERO). basta con la mentalità del posto fisso (Monti)

per la scuola la non monetizzazione è controproducente.
Se non riceverò più i soldi, sono costretta a prendermi le ferie e chi sta in classe al posto mio? un sostituto che naturalmente vorrà essere pagato per lo straordinario. Non vedo in che modo questa potrebbe essere una fonte di risparmio

Disillusa ha scritto:per la scuola la non monetizzazione è controproducente.
Se non riceverò più i soldi, sono costretta a prendermi le ferie e chi sta in classe al posto mio? un sostituto che naturalmente vorrà essere pagato per lo straordinario. Non vedo in che modo questa potrebbe essere una fonte di risparmio

A parte che pare che il provvedimento sia sparito e avrebbe riguardato solo i TI non è difficile annullare le ferie non godute: basta mettere i docenti in ferie obbligatorie a Natale e Pasqua e praticamente ci giochiamo quasi tutti i giorni disponibili.

Leggete la normativa,non l'articoletto qualunque ! In caso di scadenza del contratto a tempo determinato le ferie non godute saranno sempre monetizzate,la legge Fornero fa riferimento ai dipendenti a tempo indeterminato,anche nel caso questi vengano messi in mobilità,per i precari della scuola con contratto al 30 giugno non cambia nulla,per quelli al 31 agosto già ora è prevista la fruizione delle ferie a luglio o agosto.

gugu ha scritto:

Disillusa ha scritto:per la scuola la non monetizzazione è controproducente.
Se non riceverò più i soldi, sono costretta a prendermi le ferie e chi sta in classe al posto mio? un sostituto che naturalmente vorrà essere pagato per lo straordinario. Non vedo in che modo questa potrebbe essere una fonte di risparmio

A parte che pare che il provvedimento sia sparito e avrebbe riguardato solo i TI non è difficile annullare le ferie non godute: basta mettere i docenti in ferie obbligatorie a Natale e Pasqua e praticamente ci giochiamo quasi tutti i giorni disponibili.

per i docenti che fanno supplenze in quei periodi, per tutti gli altri non vale

gugu ha scritto:

Disillusa ha scritto:per la scuola la non monetizzazione è controproducente.
Se non riceverò più i soldi, sono costretta a prendermi le ferie e chi sta in classe al posto mio? un sostituto che naturalmente vorrà essere pagato per lo straordinario. Non vedo in che modo questa potrebbe essere una fonte di risparmio

A parte che pare che il provvedimento sia sparito e avrebbe riguardato solo i TI non è difficile annullare le ferie non godute: basta mettere i docenti in ferie obbligatorie a Natale e Pasqua e praticamente ci giochiamo quasi tutti i giorni disponibili.

Una cosa del genere per fortuna non è mai stata ventilata,nemmeno a livello di ipotesi,oltretutto,a quel punto dovrebbe valere anche per i docenti di ruolo,non solo per i precari.

A parte che pare che il provvedimento sia sparito e avrebbe riguardato solo i TI

Non so se riguarderà solo i TI (lo spero), ma non pare essere sparito. "Repubblica" lo riporta tra i provvedimenti approvati dal Consiglio dei Ministri e da sottoporre al Parlamento:

"Obbligo di ferie e riposi. Le ferie e i riposi spettanti al personale, anche dirigenti, sono obbligatoriamente fruiti e in nessun caso "danno diritto alla corresponsione di trattamenti economici sostitutivi".

Fonte: http://www.repubblica.it/economia/2012/07/06/news/contenuti_bozza_spending_review-38576009/?ref=HRER3-1

SOLO per i TI,per i precari non avrebbe neppure senso perchè non ci sarebbero risparmi. Tra un contratto di 10 mesi + 20 gg. di ferie non godute e uno di 11 mesi ferie incluse da godere obbligatoriamente dov'è la differenza ? L'unico modo per obbligare i precari della scuola a fruire le ferie è fare solo contratti al 31/08.

Premetto che spero proprio che abbia ragione MR, sul fatto che si applichi solo ai dipendenti a T.I.
Aggiungo che se così non fosse, cioè se si pretendesse di applicare questa norma anche per un docente a t.d. con contratto al 30/06, ciò significherebbe una mensilità in meno! UN DANNO GRAVE DAL PUNTO DI VISTA ECONOMICO.
Infatti in Luglio e Agosto c'è l'INPS che paga e in aggiunta riceviamo il pagamento delle ferie non godute. Se ci obbligassero a metterle, come accennava Gugu, nelle vacanze di Natale o altre, sarebbe un danno economico rilevantissimo.
Penso però che ciò non possa avvenire perchè i giorni vengono maturati in misura di 2,5 circa al mese e dunque non potrebbero certo venir messe tutte su Natale ad esempio ,perchè molte non sarebbero neppure ancora MATURATE.

Telecaster ha scritto:Premetto che spero proprio che abbia ragione MR, sul fatto che si applichi solo ai dipendenti a T.I.
Aggiungo che se così non fosse, cioè se si pretendesse di applicare questa norma anche per un docente a t.d. con contratto al 30/06, ciò significherebbe una mensilità in meno! UN DANNO GRAVE DAL PUNTO DI VISTA ECONOMICO.
Infatti in Luglio e Agosto c'è l'INPS che paga e in aggiunta riceviamo il pagamento delle ferie non godute. Se ci obbligassero a metterle, come accennava Gugu, nelle vacanze di Natale o altre, sarebbe un danno economico rilevantissimo.
Penso però che ciò non possa avvenire perchè i giorni vengono maturati in misura di 2,5 circa al mese e dunque non potrebbero certo venir messe tutte su Natale ad esempio ,perchè molte non sarebbero neppure ancora MATURATE.

Ciò che paventa Gugu non è fattibile per i TD. Le ferie non possono essere determinate e fruite in qualunque momento d'interruzione delle attività didattiche,devono essere MATURATE,per questo occorre attendere il termine del contratto,vedere la situazione finale (eventuali giorni fruiti su richiesta,data effettiva termine contratto) e su questa calcolare i giorni spettanti. Nel CCNL Scuola è già prevista la non monetizzazione delle ferie e l'obbligo della fruizione a luglio o ad agosto per i TI e 31/08,non è applicabile per i 30/06 e supplenze brevi perchè non è calcolabile a priori e soprattutto,come dicevo, non è conveniente per lo Stato perchè dovrebbe allungare i contratti per permetterne la fruizione.

E si ci obbligano a prenderle a Giugno dagli scrutini in avanti?

Poco fattibile anche questo,occorrerebbe vedere caso per caso gli impegni con gli esami (parlo per le secondarie),ulteriori impegni (collegi docenti,consegna registri,etc.),una norma GENERALE sarebbe impossibile da fare. Ripeto:lo Stato dovrebbe allungare i contratti al 30/06 o le scuole quelli per supplenze brevi ed è antieconomico.

Nessuna remunerazione per le ferie non godute. Anche per il personale precario
http://www.orizzontescuola.it/node/24692

Nessuna remunerazione per le ferie non godute. Anche per il personale precario...
E ADESSO? CI SPERAVAMO IN QUEI SOLDI ED E' TUTTO FINITO!!!!!!!!
COME PAGHERO' L'AFFITTO DI LUGLIO E AGOSTO?
SE ANCHE LA TREDICESIMA LA PAGHERANNO,CON SPICCIOLI, A GENNAIO, SIAMO GIA' NEL BARATRO.

qualcuno sa dirmi se almeno ci lasceranno le ferie non godute di quest'anno?

FACCIAMO QUALCOSA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
LORO GODONO E NOI PATIAMO...

Beh speriamo non sia vero... altrimenti a questo punto per rovinarci manca solo che mettano mano alla tredicesima!

Nessuna remunerazione per ferie non godute:
prima ipotesi: il contratto termina il 30/06 però lo Stato deve tenerci in carico fino ai primi di agosto per pagare le ferie non godute, nel caso dovesse farcele godere a Natale e Pasqua, va bene, a condizione che pure con quelli di ruolo faccia lo stesso, quindi o li lascia a casa senza stipendio in estate oppure li obbliga ad andare a scuola, a fare che non si sa, a meno che l'anno scolastico per gli studenti segua lo schema delle ferie dei professori...
seconda ipotesi: lo Stato non ci tiene in carico oltre il 30 giugno, quindi noi a ritroso calcoleremo da quando stare a casa per usufruire delle ferie, in alcuni casi già a maggio saremo a casa (per Natale e Pasqua vedi sopra)
Problema dei precari che hanno spezzoni più o meno lunghi: ammesso che in un anno scolastico maturino 6 giorni di ferie, che fanno? a Natale e Pasqua stanno a casa non pagati, se sotto contratto e non hanno ancora maturato le ferie? oppure, in ogni caso, il contratto verrebbe interrotto e ripristinato?
Sarebbero migliaia di ricorsi da gestire!
I nostri esperti che ne pensano? Fradacla, Paolo, ecc...
P.S.: Bisogna considerare, dall'altro lato, che le ferie nel settore privato sono obbligatorie da diversi anni, i permessi possono essere dati sotto froma di pecunia se non usufruiti, le ferie no.

speriamo di avere chiarimenti definitivi su questo tema visto che dal prossimo anno si parte. E' comunuqe una norma assurda perchè negli altri settori della PA non c'è la regola che deve esserci un sostituto che per quell'ora va pagato quindi non vedo dove sarà il risparmio per lo Stato! Qualcuno l'avrà fatta notare questa specificità della scuola sommata a quella che TUTTI cominceranno a chiedere sempre ferie a scuola? Tutto sarà un caos. Comunuqe una fortissima mazzata economica per noi precari...........

ma i precari in servizio a Natale e Pasqua non sono comunque in ferie in quel periodo?

Davide, quando un docente prende ferie, deve trovarsi lui stesso le sostituzioni, assolutamente gratuite per la scuola. Seee vi immaginate?

le ferie sono un diritto: o si sfruttano o si pagano; nel privato si sfruttano, noi non possiamo sfruttarle che durante le sospensioni didattiche, il chè può anche essere, ma il resto va pagato, assolutamente

Giulia ma secondo te sarebbe possibile costringere i precari con contratto al 30 giu, a godere delle ferie nei periodi di Natale e Pasqua, quando le scuole sono chiuse ed i nostri colleghi di ruolo ne godono automaticamente in attesa delle ferie estive??
Sarebbe assurdo e denigrante....

ma questo ormai partirebbe dal prossimo anno, vero? non è che rischiamo di non vederci pagate le ferie di quest'anno?

leonard ha scritto:ma questo ormai partirebbe dal prossimo anno, vero? non è che rischiamo di non vederci pagate le ferie di quest'anno?

Oramai nn bisogna meravigliarsi più di nulla...

Giulia ma secondo te sarebbe possibile costringere i precari con contratto al 30 giu, a godere delle ferie nei periodi di Natale e Pasqua, quando le scuole sono chiuse ed i nostri colleghi di ruolo ne godono automaticamente in attesa delle ferie estive??
Sarebbe assurdo e denigrante....

Quello che dci non è corretto, ovviamente anche i docenti di ruolo nei periodi di natale e pasqua andrebbero in ferie e nel perido estivo ti ricordo che per i giorni non coperti da ferie sei a disposizione della scuola (anche se solo eslusivamente per attività didattiche o decise dal collegio docenti)