Docenti inidonei ed ITP in esubero, COSTRETTI a passare su AA/AT

Promemoria primo messaggio :

Spending Review - Docenti inidonei ed ITP in esubero, COSTRETTI a passare su AA/AT

Conferma firma decreto passaggio inidonei/itp su AA/AT:
http://www.flcgil.it/rassegna-stampa/nazionale/inidonei-con-biglietto-di-ritorno.flc

BOZZA DECRETO ATTUATIVO immissione in ruolo nei profili professionali di assistente amministrativo, di assistente tecnico e di collaboratore scolastico del personale docente inidoneo ed ITP:
http://www.voceata.it/wp/wp-content/uploads/2012/09/bozza-decreto-inidonei-1-3-sett-2012-1.pdf


qualche numero aggiornato (spero)

ecco i posti NON disponibili per gli incarichi a.s. 2012/13

http://www.gildains.it/public/documenti/2253DOC-136.pdf
praticamente ci sono AA in esubero in quasi tutte le provincie
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... notizia negativa ANCHE x i CS di 3a fascia
gli AA/AT che si sono immessi in 1a CS, se restano disoccupati, accetteranno incarichi CS senza problemi...

ALTRI link utili (per capire la portata della tragedia)

Docenti/ITP in esubero a.s. 2012/2013 per provincia (classi di concorso soggette al passaggio forzato: C999 e C555):
http://www.aetnanet.org/download/disponibilit%C3%A0-esubero-II-grado-elaboraz-Cisl-Scuola.xls

spending review - Decreto Legge 95 del 6 luglio 2012 (testo di riferimento del post: Articolo 14, comma 13 e 14 a pagina 53/54)
http://1.flcgil.stgy.it/files/pdf/20120707/decreto-legge-95-del-6-luglio-2012-disposizioni-urgenti-revisione-spesa-pubblica.pdf


Scheda UIL scuola su spending review - testo finale del Decreto Legge 95 del 6 luglio 2012
http://www.uil.it/uilscuola/sites/default/files/spending_-_analisi_testo_maxiemendamento.pdf

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Itp in soprannumero – accantonamento posti di assistente tecnico
Il comma 81 del'articolo 4 della legge 183/2011 prevede che "allo scopo di evitare duplicazioni di competenza tra aree e profili professionali, negli istituti di scuola secondaria di secondo grado ove sono presenti insegnanti tecnico-pratici in esubero, e' accantonato un pari numero di posti di assistente tecnico".
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http://www.gilda-unams.it/Federazione/home/1113-organici-ata-decreto-interministeriale-circolare-e-tabelle-as-201213.html
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dimensionamento scuole a.s. 2012-2013

- 1013 autonomie scolastiche
http://www.scuolaoggi.org/archivio/la_situazione_del_dimensionamento_scolastico_201213_provincia_provincia_e_regioni

DSGA: esubero pari a 772 unità
http://www.scuolainformazione.it/informativa-organico-ata-dsga-esubero-pari-a-772-unita/
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Coordinamento Nazionale Bibliotecari Scolastici in pratica sono Docenti inidonei
http://conbs.altervista.org/

matrix79 ha scritto:La tab. È abbastanza credibile perchè viene dal ministero...
Secondo me gli inidonei e i C999 e C555 li passano ad AA mentre gli ITP IN ESUBERO IN AT

No alcuni passano anche a CS non è vero che passano tutti AA

nicotrip ha scritto:

matrix79 ha scritto:La tab. È abbastanza credibile perchè viene dal ministero...
Secondo me gli inidonei e i C999 e C555 li passano ad AA mentre gli ITP IN ESUBERO IN AT

No alcuni passano anche a CS non è vero che passano tutti AA

chi ha la licenza media...... in pratica NESSUNO (da dati MIUR)

nesema ha scritto:

nicotrip ha scritto:

matrix79 ha scritto:La tab. È abbastanza credibile perchè viene dal ministero...
Secondo me gli inidonei e i C999 e C555 li passano ad AA mentre gli ITP IN ESUBERO IN AT

No alcuni passano anche a CS non è vero che passano tutti AA

chi ha la licenza media...... in pratica NESSUNO (da dati MIUR)

Non fa statistica, ma personalmente conosco un caso, non posso credere sia l'unico

giorni addietro, il miur, dopo comunicazione degli ATP riguardo la rilevazione, ha praticamente fatto sapere che nessuno o quasi degli ITP c999 -c555 ha la licenza media...

appena trovo un link lo metto qui

nesema ha scritto:giorni addietro, il miur, dopo comunicazione degli ATP riguardo la rilevazione, ha praticamente fatto sapere che nessuno o quasi degli ITP c999 -c555 ha la licenza media...

appena trovo un link lo metto qui

Scuola media SUPERIORE, immagino intendiate. Ovvero la attuale scuola secondaria di secondo grado.

Hanno quindi quasi tutti la vecchia licenza media o un titolo triennale ex avviamento professionale.

A Vicenza c'è un solo caso, e sarà inquadrato come CS.

no. no. la licenza media INFERIORE...

ecco il link

http://www.flcgil.it/scuola/assunzioni-personale-ata-pubblicate-le-prime-istruzioni-operative.flc
.........
Anche per i collaboratori scolastici è possibile procedere alle supplenze definitive, in quanto dai primi dati della rilevazione risulta che nessun ITP della C999 è privo del diploma di maturità. In ogni caso si fornisce indicazione agli uffici di verificare l'eventuale accantonamento di posti in presenza di ITP non diplomati..
........

nesema ha scritto:no. no. la licenza media INFERIORE...

ecco il link

http://www.flcgil.it/scuola/assunzioni-personale-ata-pubblicate-le-prime-istruzioni-operative.flc
.........
Anche per i collaboratori scolastici è possibile procedere alle supplenze definitive, in quanto dai primi dati della rilevazione risulta che nessun ITP della C999 è privo del diploma di maturità. In ogni caso si fornisce indicazione agli uffici di verificare l'eventuale accantonamento di posti in presenza di ITP non diplomati..
........

Se "nessun itp è privo del diploma di maturità" allora "tutti gli itp hanno il diploma di maturità", ovvero del titolo della scuola secondaria di II grado. Quindi la tua frase era nel senso "Nessuno o quasi ha SOLO la licenza media", avevo interpretato male.

E quindi andranno tutti a fare AA e AT e non CS. Le supplenze per questi ultimi possono essere assegnate senza riservare posto alcuno, mentre per gli amministrativi si riduce ancora di più lo spazio....

secondo me, i docenti inidonei rimarranno nei loro posti, gli itp prenderanno i posti di aa e at, e forse uno o due cs, non di più. per me faranno 5336-800itp=4500 ata...

lupin 3° ha scritto:secondo me, i docenti inidonei rimarranno nei loro posti, gli itp prenderanno i posti di aa e at, e forse uno o due cs, non di più. per me faranno 5336-800itp=4500 ata...

Premesso che lo spero, come faranno ad non rispettare la legge che prevede chiaramente il passaggio degli inidonei? La ignoreranno semplicemente?

Inidonei con biglietto di ritorno
Ecco il decreto in arrivo: chi ha i requisiti potrà andare in pensione già durante l'anno scolastico

L'inquadramento tra il personale amministrativo dei docenti inidonei non sarà irreversibile. Un decreto firmato dal ministro dell'istruzione, Francesco Profumo, e alla controfirma dei responsabibili dell'economia e della funzione pubblica, data per imminente, elenca tutti gli elementi ritenuti necessari per dare applicazione alle disposizioni contenute nell'art.14, commi 13 e 14 della legge agosto2012 n. 135.


Rispetto ad anticipazioni circolate nelle scorse settimane, il documento contiene diverse novità la più importante delle quali è quella che non esclude la possibilità di un rientro nel ruolo docente anche dopo l'inquadramento nel ruolo Ata. Il provvedimento conferma che tanto i docenti inidonei quanto quelli titolari delle classi C555 e C999 devono transitare nei ruoli del personale Ata con la qualifica di assistente amministrativo o tecnico di cui al vigente contratto collettivo nazionale scuola, sottoscritto il 29 settembre 2007, con la precisazione che per il personale delle classi C555 e C999 i profili professionali di inquadramento saranno assegnati in base al titolo di studio posseduto. L'inquadramento nell'area contrattuale del personale Ata, con decorrenza 1° settembre 2012, sarà disposto a mezzo di contratto collettivo da emanare a cura del competente direttore generale. Limitatamente ai docenti inidonei si precisano le modalità per l'immissione in ruolo su tutti i posti vacanti e disponibili e quelle per l'attribuzione della sede di servizio anche in caso di concorrenzialità tra più aspiranti. I docenti appartenenti alle classi C555 e C999, già in possesso dell'abilitazione all'insegnamento per classe di concorso diversa rispetto a quella di appartenenza ovvero di titolo di studio valido per altro posto di insegnamento tecnico-pratico potranno essere inquadrati nella nuova classe di concorso con sede provvisoria, a decorrere dal 1° settembre 2012. Potranno partecipare a corsi di riconversione professionale e partecipare nel corso dell'anno scolastico 2012/2013 ai corsi per l'acquisizione del titolo di specializzazione per l'insegnamento su posti di sostegno. Acquisito il titolo, al momento del crearsi delle condizioni per l'immissione in ruolo, cesseranno di appartenere al ruolo Ata e saranno nuovamente inquadrati in quello del personale docente.

Successivamente all'immissione nel ruolo del personale Ata, prevaletemente con compiti amministrativi presso le segreterie, i docenti potranno transitare presso amministrazioni pubbliche in cui possono essere proficuamente utilizzate le professionalità possedute. Il transito sarà consentito nel rispetto delle procedure previste per le amministrazioni di destinazione. Se già in servizio presso gli uffici dell'amministrazione centrale e periferica potranno essere utilizzati, per continuità dell'azione amministrativa ovvero per esigenze di carattere organizzativo e funzionale, nei medesimi uffici fino a nuova disponibilità di posti. Potranno inoltre rientrare nei ruoli del personale docente qualora la commissione medica operante presso le aziende sanitarie locali accerti la intervenuta idoneità all'insegnamento. In tale caso la sede di titolarità sarà attribuita secondo le procedure e le modalità stabilite per la mobilità del personale docente. La visita medico collegiale dovrà essere chiesta dall'interessato.

Il personale dichiarato permanentemente inidoneo all'insegnamento ma idoneo ad altri compiti, se in possesso alla data di pubblicazione del decreto dei requisiti previsti dalla normativa vigente per il diritto al trattamento pensionistico (nel 2012, 66 anni di età o 41 anni di contributi se donna e 42 se uomo), potrà presentare istanza di cessazione dal servizio anche al di fuori dei termini annualmente definiti con decreto ministeriale e cessare dal servizio anche in corso di anno scolastico. Nel nuovo decreto non si fa, invece, alcun riferimento al comma 4.4 del decreto ministeriale n. 79/2011 il quale consentiva agli inidonei di essere dispensati dal servizio per motivi di salute secondo le modalità previste dalla normativa vigente al momento della domanda( almeno 15 anni di contribuzione indipendentemente dall'età anagrafica).

http://www.flcgil.it/rassegna-stampa/nazionale/inidonei-con-biglietto-di-ritorno.flc

Beh... non è il massimo, ma è già qualcosa.
Ma intanto, con noi che intenzioni hanno? Questa situazione del cactus si sblocca o no??!! Non siamo né carne, né pesce...

alla fine c'è stata una piccola ritoccata alla legge, ma il 95% è la stessa, allora ci saranno 1000 immissiono in ruolo ata...... i conti sono questi 5300-3500 docenti inidonei- 800 itp= 1000 la frittata è pronta... serviamoci

Ma io mi chiedo: l'anno prossimo che cosa si inventeranno pur di "farci le scarpe"? Perché questa pare sia la loro unica missione!
Chiusura degli USP (o AT che dir si voglia) e conseguente transito degli impiegati nelle scuole? O che altro?? Non se ne può più!!

Docenti inidonei- ATA precari
3.500 docenti obbligati a diventare ATA
-Applicati in segreteria- Assistenti Tecnici–
3.500 ATA licenziati
I docenti cosiddetti “ inidonei” sono docenti affetti da gravi patologie, hanno un orario di 36 ore settimanali.
Il governo ha deciso di licenziare questi ultimi come docenti trasferendoli come amministrativi nelle segreterie o come tecnici nei laboratori mettendo in serie difficoltà gli uffici e a rischio la stessa incolumità degli studenti.
Sono circa 3.500 i docenti “ inidonei” di cui 1.100 unità sono già ora, soprannumerari, perché i posti ATA disponibili non bastano e pertanto sono a loro volta licenziabili.
Dunque, al personale malato viene aumentato l’orario di lavoro, sottratto il posto sul quale oggi sono ( i gli insegnanti inidonei occupano posti di Bibliotecari nelle scuole ( veri e propri laboratori multimediali) , sviluppano attività didattico-progettuali nei laboratori, sono di supporto all’offerta formativa nelle segreterie) che rimane scoperto e viene dato un altro posto, sottraendolo agli ATA che oggi lo occupano .
I docenti inidonei hanno chiesto con forza al Ministro Profumo, al Ministro Patroni Griffi e al Ministro Grilli di non firmare il decreto interministeriale ed hanno avanzato proposte concrete di risparmio che né la casta politica né la casta sindacale hanno voluto sottoscrivere.
A fine operazione, invece, quando il testo della spending è stato firmato, tutti i gruppi parlamentari si sono dati la “ mancia”, ( così come prevede la Legge Mancia), pari a 160 milioni di euro, pagati dai docenti inidonei ( con i quali si risparmiano 100 milioni di euro) e dai tagli effettuati sulla pelle degli ATA precari e degli insegnanti tecnico-pratici delle classi di concorso C999 e C555.
Particolarmente grave, oltre alla situazione dei docenti inidonei e degli ITP ex Enti Locali, ci sembra la situazione dei precari ATA amministrativi e tecnici poiché il trasferimento forzato dei docenti inidonei sui posti oggi occupati fino ad avente diritto non solo provocheranno nell’immediato il licenziamento di quanti oggi hanno avuto quelle supplenze , ma elimineranno per sempre la possibilità di avere immissioni in ruolo o incarichi annuali. Ammalarsi non è, infatti, una scelta e con l’allungamento dell’età pensionabile sarà sempre più facile incontrare la malattia.
Così i docenti malati invece di essere messi nelle condizioni di andare in dispensa o in pensione, vengono trasferiti sui posti del personale amministrativo e tecnico e il personale ATA è nei fatti licenziato definitivamente, ma mentre per questioni di risparmio la casta politica, banchetta con i soldi dei lavoratori e delle lavoratrici.
E’ per questo motivo che si è creata una saldatura tra docenti “ inidonei” e ATA precari che hanno deciso di ritrovarsi a Roma il 12 ottobre, nel Convegno del CESP- Centro Studi Scuola Pubblica- che dà diritto ad un giorno di permesso per formazione e aggiornamento essendo il CESP un ente riconosciuto dal ministero ( si allega il programma) per poi recarsi al sit-in al Ministero della Pubblica istruzione e della Funzione Pubblica dove chiederanno ragione ai ministri della firma dell’iniquo decreto interministeriale.

Scusami Napheli vista che sei cosi informata ti posso chiedere tutto questo quando averra'?

a breve... profumo ha firmato, mancano la firma di MEF e funzione pubblica

si sapra' qualcosa x il mese di ottobre? il numero 5300 sara' diviso piu' x gli inidonei o, x i cs?

cassius1999 ha scritto:Scusami Napheli vista che sei cosi informata ti posso chiedere tutto questo quando averra'?

Coloro che stanno lavorando "fino a nomina del docente inidoneo" possono dormire sonni tranquilli! con ogni probabilità continueranno a lavorare (se riconvocati dagli U.A.T.) perchè gli inidonei, pur se licenziati come docenti e riassunti come ATA, rimarranno al loro posto fino al prossimo a.s. I posti "congelati" quindi diventeranno tutti (tranne qualche eventuale rara eccezione) disponibili e non vacanti, da dare agli incarichi annuali ma non ai ruoli. Che poi è appunto proprio quello che si voleva ottenere, ovvero NON ASSUMERE nessun A.A. nè A.T. per il corrente a.s. e per i prossimi a venire. Unica eccezione resta il profilo di C.S., per nulla intaccato da tutta questa vicenda, dato che tutti gli ITP che dovevano transitare sui questi posti possiedono un diploma di scuola superiore.
A buon intenditor poche parole: con la spending rewiew è stato di fatto trasformato il sistema di reclutamento del personale amministrativo della scuola: o vinci un concorso da docente, poi ti ammali, diventi inidoneo all'insegnamento e poi finalmente ottieni il tuo agognato posto da a.a., oppure una volta immesso in ruolo come C.S. aspetti "pazientemente" il prossimo CONCORSO per la mobilità professionale dall'area A all'area B, che tanto ormai ne fanno uno l'anno.

P.s.: un suggerimento ai luminari che hanno elaborato questo piano diabolico - Che ne dite d far "transitare" il personale ata laureato sui posti vacanti e disponibili dei docenti, ovviamente in base al titolo di studio posseduto? si potrebbe così evitare di fare il concorso a cattedra e risparmiare qualche milione di euro, utile ad evitare qualche altra sforbiciata agli organici per i prossimi a.s. !!!

Grazie della risposta sei molto esplicativa complimenti! quindi Lavoro si Ruolo NO

Nepheli ha scritto:

cassius1999 ha scritto:Scusami Napheli vista che sei cosi informata ti posso chiedere tutto questo quando averra'?

Coloro che stanno lavorando "fino a nomina del docente inidoneo" possono dormire sonni tranquilli! con ogni probabilità continueranno a lavorare (se riconvocati dagli U.A.T.) perchè gli inidonei, pur se licenziati come docenti e riassunti come ATA, rimarranno al loro posto fino al prossimo a.s. I posti "congelati" quindi diventeranno tutti (tranne qualche eventuale rara eccezione) disponibili e non vacanti, da dare agli incarichi annuali ma non ai ruoli. Che poi è appunto proprio quello che si voleva ottenere, ovvero NON ASSUMERE nessun A.A. nè A.T. per il corrente a.s. e per i prossimi a venire. Unica eccezione resta il profilo di C.S., per nulla intaccato da tutta questa vicenda, dato che tutti gli ITP che dovevano transitare sui questi posti possiedono un diploma di scuola superiore.

concorde con nessun posto per i ruoli AA ed AT
credo invece che faranno il passaggio in corso d'anno ... gli inidonei/itp passeranno non appena ci saranno le firme mef/funzione pubblica

e se posso esprimere una mia opinione... la situazione attuale è peggiore, alcune scuole NON nominano f.a.d. (non ne hanno l'obbligo) preferiscono riorganizzarsi in previsione dell'arrivo di personale inidoneo (poco utilizzabile nel lavoro d'ufficio) contando sul personale attuale... è un modo come un altro per "prepararsi al peggio" piuttosto che nominare un f.a.d., affidargli parte del lavoro e poi ricominciare tutto daccapo con l'arrivo degli inidonei/itp....

Ciao, ho visto che alcune province hanno già pubblicato le graduatorie degli inidonei. E' possibile che alcune province, invece, non le abbiano ancora pubblicate?
Gli aventi diritto, se non ho capito male, dovrebbero quindi subentrare entro un paio di mesi? (e le scuole, intanto, fanno melina...)
Grazie

puoi postare qualche link delle graduatorie dei docenti inidonei?

Non ho esperienza, ma queste mi sembrano le graduatorie degli inidonei
Bergamo
istruzione.lombardia.gov.it/bergamo/graduatoria-definitiva-docenti-inidonei-passaggio-ata/

(aggiungi www davanti)

stefo12 ha scritto:Non ho esperienza, ma queste mi sembrano le graduatorie degli inidonei
Bergamo
istruzione.lombardia.gov.it/bergamo/graduatoria-definitiva-docenti-inidonei-passaggio-ata/

(aggiungi www davanti)

roba VECCHIA

riguarda il precedente passaggio VOLONTARIO degli inidonei

qualsiasi cosa trovi accertati che la data di pubblicazione sia SUCCESSIVA all'1/09/2012

Sui pdf la data non c'è, c'è la data di maggio nell'altro doc. Purtroppo non ho esperienza e pensavo che gli inidonei di maggio fossero gli stessi di settembre.
Scusate.

Cmq queste nuove graduatorie usciranno oriuentativamente tra un paio di mesi, o ho capito male?