compaiono solo le disponibilità di diritto. e quelle di fatto???

Promemoria primo messaggio :

nel sito del mio usp compaiono, fra le disponibilità per le assunzioni in ruolo, solo posti liberi di diritto. Perchè non compaiono anche quelli liberi di fatto, visto che nella nota del 31 agosto 2011 il Miur spiega che l'anno di prova si può fare anche su posti liberi di fatto fino al 30 giugno?
So per certo che ci deve essere una disponibilità di fatto, che mi interessa molto.
Mi consigliate di chiamare l'USP prima andare alla convocazione per il ruolo? che fare?

Linda230977 ha scritto:Forza ma sei di Torino?

No ;-)

Il mio USP ha pubblicato le sedi disponibili questa mattina: ovviamente ci sono solo i posti al 31/08!!!

maemonica ha scritto:Il mio USP ha pubblicato le sedi disponibili questa mattina: ovviamente ci sono solo i posti al 31/08!!!

sto confrontando due documenti:

1) la nota prot.n.6705/bis del 31 agosto 2011 dice che:
"L'assegnazione della sede provvisoria dei neo assunti può essere effettuata anche su posti disponibili fino al 30 giugno qualora gli stessi siano stati lasciati liberi da personale di ruolo utilizzato o in assegnazione provvisoria su posti vacanti e disponibili"

però,

2) il decreto min. n.74 del 10 agosto 2012 dice all'art.2 :
"Le assunzioni in ruolo si effettuano sui posti che risultano disponibili e vacanti per l’intero anno
scolastico, dopo la conclusione di tutte le operazioni di utilizzazione e di assegnazione
provvisoria."

Mi viene il dubbio che la nota del 2011 non valga più..e che noi possiamo scegliere solo posti liberi di diritto. Eppure anche nel sito di O.S. si diceva che si potevano scegliere quelli liberi di fatto. www.orizzontescuola.it/node/19045

moderatori ed espertissimi, cosa ne pensate?

La nota di ieri 24 agosto 2012 lo ribadisce
http://www.orizzontescuola.it/node/25489
al punto 3

penny ha scritto:La nota di ieri 24 agosto 2012 lo ribadisce
http://www.orizzontescuola.it/node/25489
al punto 3

GRAZIE! nella mia ricerca mi mancava! nel mio caso è come..l'asso a briscola!

prof.ssina ha scritto:

penny ha scritto:La nota di ieri 24 agosto 2012 lo ribadisce
http://www.orizzontescuola.it/node/25489
al punto 3

GRAZIE! nella mia ricerca mi mancava! nel mio caso è come..l'asso a briscola!

Già ma ora dobbiamo riuscire ad ottenere che venga rispettata!

maemonica ha scritto:

prof.ssina ha scritto:

penny ha scritto:La nota di ieri 24 agosto 2012 lo ribadisce
http://www.orizzontescuola.it/node/25489
al punto 3

GRAZIE! nella mia ricerca mi mancava! nel mio caso è come..l'asso a briscola!

Già ma ora dobbiamo riuscire ad ottenere che venga rispettata!

Novità? So che i vati AT si stanno muovendo in maniera diversa... Come si fa a sapere se rispetteranno la nota ministeriale?

penny ha scritto:

maemonica ha scritto:

prof.ssina ha scritto:

penny ha scritto:La nota di ieri 24 agosto 2012 lo ribadisce
http://www.orizzontescuola.it/node/25489
al punto 3

GRAZIE! nella mia ricerca mi mancava! nel mio caso è come..l'asso a briscola!

Già ma ora dobbiamo riuscire ad ottenere che venga rispettata!

Novità? So che i vati AT si stanno muovendo in maniera diversa... Come si fa a sapere se rispetteranno la nota ministeriale?

Penny, che tu sappia, quali AT stanno rispettando la nota ministeriale? E' un informazione utile che potrò riferire al sindacato lunedì quando andrò a parlarlci... Grazie!

Buonasera, se ci sono , si possono scegliere posti lasciati liberi fino al 30 giugno anche se si sa con certezza di non poter svolgere nell'anno in questione l'anno di prova?

E' sicuro che non si può fare l'anno di prova se si scelgono cattedre al 30/6?? Lo dice la normativa?

tina2005 ha scritto:Buonasera, se ci sono , si possono scegliere posti lasciati liberi fino al 30 giugno anche se si sa con certezza di non poter svolgere nell'anno in questione l'anno di prova?

Il mio parere personale è che si può fare... Purtroppo il mio USP tra le sedi disponibili ha inserito solo quelle al 31/08 ma credo che se avesse messo anche quelle al 30/06 il prospetto sarebbe stato unico...

maemonica ha scritto:

penny ha scritto:

maemonica ha scritto:

prof.ssina ha scritto:

penny ha scritto:La nota di ieri 24 agosto 2012 lo ribadisce
http://www.orizzontescuola.it/node/25489
al punto 3

GRAZIE! nella mia ricerca mi mancava! nel mio caso è come..l'asso a briscola!

Già ma ora dobbiamo riuscire ad ottenere che venga rispettata!

Novità? So che i vati AT si stanno muovendo in maniera diversa... Come si fa a sapere se rispetteranno la nota ministeriale?

Penny, che tu sappia, quali AT stanno rispettando la nota ministeriale? E' un informazione utile che potrò riferire al sindacato lunedì quando andrò a parlarlci... Grazie!

Non so risponderti, ho solo letto qua e là che alcuni si stanno muovendo per far rispettare la normativa... speriamo!

E invece cosa ne pensate della possibilità di unire spezzoni per formare cattedre di fatto il giorno della convocazione?

penny ha scritto:

maemonica ha scritto:

penny ha scritto:

maemonica ha scritto:

prof.ssina ha scritto:

penny ha scritto:La nota di ieri 24 agosto 2012 lo ribadisce
http://www.orizzontescuola.it/node/25489
al punto 3

GRAZIE! nella mia ricerca mi mancava! nel mio caso è come..l'asso a briscola!

Già ma ora dobbiamo riuscire ad ottenere che venga rispettata!

Novità? So che i vati AT si stanno muovendo in maniera diversa... Come si fa a sapere se rispetteranno la nota ministeriale?

Penny, che tu sappia, quali AT stanno rispettando la nota ministeriale? E' un informazione utile che potrò riferire al sindacato lunedì quando andrò a parlarlci... Grazie!

Non so risponderti, ho solo letto qua e là che alcuni si stanno muovendo per far rispettare la normativa... speriamo!

Grazie Penny.
C'è qualcuno che sa dirmi quali USP hanno rispettato la normativa?

forse firenze

se un neoimmesso in ruolo fa l'anno di prova su un posto libero di fatto al 30 giugno, ha lo stipendio anche a luglio-agosto oppure no?

malibu79 ha scritto:E' sicuro che non si può fare l'anno di prova se si scelgono cattedre al 30/6?? Lo dice la normativa?

La normativa non dice che si possono scegliere indifferentemente cattedre al 31 agosto o 30 giugno. La cattedra al 30 giugno si puo' scegliere solo se il posto e' di un collega che ha ottenuto assegnazione provvisoria su cattedra di diritto
Questo dice la nota del 31 agosto 2011 e ribadita il 24 agosto 2012

Usp di Treviso ha pubblicato anche alcune cattedre al 30 giugno Sulle classi di concorso postate fino ad ora :-)

lalla...ma il più delle volte le assegnazioni provvisorie avvengono tra cattedre in organico di fatto proprio per non intaccare poi il numero dei ruoli. Quindi la scelta in organico di fatto per i neo-immessi mi pare piuttosto rara, possibile solo in qualche caso!

Ma infatti nessuno ha detto che e' una situazione generalizzata, ma solo che in certi casi puo' verificarsi
Una differente interpretazione e' solo di chi non ha letto la normativa o l'ha interpretata superficialmente

Quindi una cattedra di fatto formata da 2 spezzoni, di sicuro non potrà essere scelta?
Deve essere comunque una cattedra di fatto, lasciata dal docente di ruolo, in seguito ad assegnazione provvisoria ottenuta su cattedra di diritto.

prof.ssina ha scritto:se un neoimmesso in ruolo fa l'anno di prova su un posto libero di fatto al 30 giugno, ha lo stipendio anche a luglio-agosto oppure no?

Un docente di ruolo é retribuito tutti i mesi dell'anno, quindi anche Luglio e Agosto, anche se neoimmesso su sede provvisoria al 30/06...ci mancherebbe altro!!

clarinettokr ha scritto:Quindi una cattedra di fatto formata da 2 spezzoni, di sicuro non potrà essere scelta?
Deve essere comunque una cattedra di fatto, lasciata dal docente di ruolo, in seguito ad assegnazione provvisoria ottenuta su cattedra di diritto.

L'AP può essere data anche su cattedra in OF, non necessariamente in OD

Lo so che l'assegnazione può essere chiesta su cattedre di fatto, e oltretutto anche su spezzoni.

Ma quello che intendevo dire, è diverso; mi riferivo ai neoimmessi in ruolo, che in base alla normativa vigente, possono scegliere cattedre di fatto, lasciate da docenti di ruolo che sono passati con assegnazione provvisoria su cattedre di diritto.

lallaorizzonte ha scritto:

malibu79 ha scritto:E' sicuro che non si può fare l'anno di prova se si scelgono cattedre al 30/6?? Lo dice la normativa?

La normativa non dice che si possono scegliere indifferentemente cattedre al 31 agosto o 30 giugno. La cattedra al 30 giugno si puo' scegliere solo se il posto e' di un collega che ha ottenuto assegnazione provvisoria su cattedra di diritto
Questo dice la nota del 31 agosto 2011 e ribadita il 24 agosto 2012

Scusa Lalla ma io questa cosa non l'avevo capita! Mi riferisco al fatto che il collega abbia ottenuto assegnazione provvisoria su cattedra di diritto. Sono andata a rileggermi i tuoi post e infatti tu l'avevi scritto... ma a me era sfuggito! Come faccio a sapere se il posto che ha preso il collega era in OF o in OD?