Concorso per tutte le classi di abilitazione?

Ma come pensano di trovare i posti per le materie letterarie dove, soprattutto, per la AO51 ci sono tantissimi esuberi!!!!!!

non è detto che sarà per tutte le cdc: nel 2000 non fu fatto per le cdc in esubero di allora, come educazione fisica; essendo un concorso a cattedre dubito che si possa bandire per le cdc che non ne hanno

Giulia, ma allo stato attuale, l'ambito letterario è saturo!! Bandire un concorso per l'AO43, AO50, AO51 E AO52 sarebbe un suicidio annunciato....

Ma tanto parteciperanno soltanto gli abilitati, ovvero gli stessi che 'saturano' - come dici te - queste cdc. E' come rimuovere le acque stagnanti (anche se si tratta di 200.000 gocce di acqua stagnante). Il ministro è già stato chiaro: solo abilitate (le poche eccezioni non sono certo i laureati pre 2001).

clizia ha scritto:Giulia, ma allo stato attuale, l'ambito letterario è saturo!! Bandire un concorso per l'AO43, AO50, AO51 E AO52 sarebbe un suicidio annunciato....

Non devi guardare solo le graduatorie ad esaurimento, ma anche quelle dei precede to concorsi che in alcune regioni sono esaurite

Lalla come la vedi la situazione per la A033 che a giugno aveva 17 province esaurite?
Dici che possa esserci un piccolo spiraglio di partecipazione anche per i non abilitati?

il concorso dovrebbe essere a carattere regionale: bisogna guardare la situazione nella regione riguardo alle cattedre e agli esuberi; gli esuberi sono importanti, perché non danno i ruoli, anzi i dop possono essere utilizzati anche su cdc diverse dalla loro di titolarità e di questo bisogna tenerne conto; quindi un concorso non può nenache dare il 100% delle cattedre disponibili

lallaorizzonte ha scritto:

clizia ha scritto:Giulia, ma allo stato attuale, l'ambito letterario è saturo!! Bandire un concorso per l'AO43, AO50, AO51 E AO52 sarebbe un suicidio annunciato....

Non devi guardare solo le graduatorie ad esaurimento, ma anche quelle dei precede to concorsi che in alcune regioni sono esaurite

Ok, allora concorso ma "ragionato". Faccio un esempio: a Forlì si entra in ruolo su a445 da gae III fascia con 13 punti (tredici) e la GM è esaurita. Ben venga il tfa ed il concorso. Che senso ha invece tfa e concorso abilitati ad esempio per a545 (tedesco) che dovunque, sottolineo dovunque (tranne forse in sudtitrolo) ha gae e gm piene zeppe?

Ad esempio da noi a Bari per la A043 le GM sono strapiene, le GaE non ne parliamo, che senso avrebbe organizzare un nuovo concorso? Non capisco.... Per non parlare della A052, in esubero.....

annari ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

clizia ha scritto:Giulia, ma allo stato attuale, l'ambito letterario è saturo!! Bandire un concorso per l'AO43, AO50, AO51 E AO52 sarebbe un suicidio annunciato....

Non devi guardare solo le graduatorie ad esaurimento, ma anche quelle dei precede to concorsi che in alcune regioni sono esaurite

Ok, allora concorso ma "ragionato". Faccio un esempio: a Forlì si entra in ruolo su a445 da gae III fascia con 13 punti (tredici) e la GM è esaurita. Ben venga il tfa ed il concorso. Che senso ha invece tfa e concorso abilitati ad esempio per a545 (tedesco) che dovunque, sottolineo dovunque (tranne forse in sudtitrolo) ha gae e gm piene zeppe?

non aveva neppure senso attivare i TFA per tedesco eppure l'hanno fatto!

Laura70 ha scritto:

annari ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

clizia ha scritto:Giulia, ma allo stato attuale, l'ambito letterario è saturo!! Bandire un concorso per l'AO43, AO50, AO51 E AO52 sarebbe un suicidio annunciato....

Non devi guardare solo le graduatorie ad esaurimento, ma anche quelle dei precede to concorsi che in alcune regioni sono esaurite

Ok, allora concorso ma "ragionato". Faccio un esempio: a Forlì si entra in ruolo su a445 da gae III fascia con 13 punti (tredici) e la GM è esaurita. Ben venga il tfa ed il concorso. Che senso ha invece tfa e concorso abilitati ad esempio per a545 (tedesco) che dovunque, sottolineo dovunque (tranne forse in sudtitrolo) ha gae e gm piene zeppe?

non aveva neppure senso attivare i TFA per tedesco eppure l'hanno fatto!

Appunto!

Ma sarà provinciale? Regionale? Nazionale? Cioè il mio dubbio sono soostamenti strategici nelle solite province, poi se concorro in una provincia quella mi tengo. Si potrà fare per più classi?

Regionale. Penso che si potrà fare per più classi.

regionale.

ma allora se non si fanno per tutte le classi è una gran fregatura visto che da gae le assunzioni saranno solo 11.000 l' anno prossimo

saranno pochissimi ruoli per tutti.

Non fate confusione: il concorso, per come verrà bandito, sarà a cattedra, quindi se non ci sono le cattedre, non ci sarà nemmeno il concorso per quelle cdc.

Il TFA è un titolo: in linea di principio non era nemmeno necessario il numero chiuso. Il legame fra TFA e posti disponibili è decisamente molto più aleatorio.

Albith ha scritto:
Il TFA è un titolo: in linea di principio non era nemmeno necessario il numero chiuso. Il legame fra TFA e posti disponibili è decisamente molto più aleatorio.

Infatti. Avrebbe avuto senso se il contingente degli abilitandi fosse stato equivalente (o legato) al numero dei posti disponibili per l'a.s. successivo.
Invece no. Anno di formazione a numero chiuso, e chissà perché. Ah, e milionario, mica gratis. Altrimenti avrei capito il numero chiuso.

e tra l'altro il tfa è stato attivato pure in cdc dove non si lavora, a volte in numero maggiore rispetto a quelle libere. Tipo tantissimi posti per inglese (si ha difficoltà a lavorare con inglese) e pochi, a confronto, per spagnolo (si lavora allegramente da 3gi con cattedre al 31 agosto) giusto per fare un esempio. Se il concorso seguirà questo esempio prevedo per alcune discipline un concorso che poi si rivelerà a cattedre ZERO.

Albith ha scritto:Non fate confusione: il concorso, per come verrà bandito, sarà a cattedra, quindi se non ci sono le cattedre, non ci sarà nemmeno il concorso per quelle cdc.

Il TFA è un titolo: in linea di principio non era nemmeno necessario il numero chiuso. Il legame fra TFA e posti disponibili è decisamente molto più aleatorio.

esattissimo

ma se il concorso sarà a cattedre, nella classi in cui ancora non è terminata la gm del 99 non verrà bandito?

clizia ha scritto:Ma come pensano di trovare i posti per le materie letterarie dove, soprattutto, per la AO51 ci sono tantissimi esuberi!!!!!!

Infatti i TFA per 51 e 52 non avrebbero neanche dovuto attivarli: non c'è posto! Sono in esubero quasi ovunque. L'attivazione del TFA per certe cdc serve solo a far cassa per le università e alimentare pie illusioni. Avrebbero dovuto dare molti più posti per la 59 (matematica) che si sta esaurendo... Per trovare un docente di matematica, ormai, bisogna cercarlo col lanternino!

Il concorso dev’essere bandito SOLO su classi con GM e GaE esaurite, cioè vuote. Altrimenti tutta l'Italia deve sapere che si sta compiendo l'ennesima, ingiusta nefandezza ai danni del precariato sotto l'indifferenza e il cinismo della nostra classe politica.
Questo concorso rischia di sortire l’effetto di far perdurare il doppio canale all’infinito e nient'altro.
Occorre, infatti, dare certezza a chi è già inserito nelle graduatorie di poter essere assunto attraverso un regolare turnover e a chi aspira ad abilitarsi di poterlo fare senza ledere i diritti altrui.
Il concorso va bandito laddove vi siano GaE e GM esaurite, poiché è doveroso da parte dello Stato dare una risposta innanzitutto a coloro i quali svolgono servizio nella scuola dal 1999 ad oggi senza aver mai avuto la possibilità di entrare in ruolo.
Come si fa a dire di voler assorbire il precariato, senza un piano di immissioni adatto a tale scopo, e poi bandire un nuovo concorso che rischia seriamente di produrre un’inesauribile doppia lista di attesa?
Per quale motivo chi ha conseguito l’idoneità nel 1999 dovrebbe rinunciare per sempre al ruolo, dopo essere stato sfruttato per anni con le supplenze?
Non è di certo colpa sua se dal ’99 ad oggi i concorsi non sono stati più banditi, ma delle scelte scellerate dei Governi che si sono succeduti.
Lo Stato ha innanzitutto un debito da assolvere con i precari “storici”.
Non dirlo è solo un’offesa alla legge e al buon senso.
Non siamo contrari al concorso in sè come procedura per la selezione di docenti "giovani", "capaci" e “meritevoli”.
Siamo contrari all’indizione di un concorso su insegnamenti con GaE strapiene, che significa al contempo togliere posti di ruolo ai precari in attesa e istituire un eterno doppio canale che non garantisce nulla a nessuno.

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Carenza di organico al Nord e in Sardegna, mentre le discipline scientifiche le uniche messe a concorso. Secondo La Stampa sarebbero queste le materie per le quali si aprirà il concorso a cattedra.
Secondo quanto comunicato dalla Stampa le cattedre messe a concorso, contrariamente a quanto nel comunicato del Miur si leggeva, saranno in tutto 11.892 ma divise in due tranches: 7.488 l’anno prossimo, 4.404 nel 2014.
Ma non solo, sembra anche che dal ministero il giornale abbia saputo che “la procedura concorsuale avverrà secondo modalità innovative per favorire l’ingresso nella scuola di insegnanti giovani, capaci e meritevoli”.
E’ vero, continua il giornale di Torino, che non è ancora chiaro il meccanismo che dovrebbe riservare ai giovani una quota dei posti, “ma al ministero lo stanno studiando, e si pensa ad una percentuale di under 30 tra il 10 e il 15 per cento.”
Tuttavia l’altra notizia di rilievo riguarda le materie per le quali saranno banditi i concorsi: “non ovunque e non per tutte le materie. Particolari carenze di organico di registrano in Sardegna, specificamente per l’insegnamento della matematica, e poi in tutto il Nord. Al Sud, invece, arriverà molto poco della nuova infornata. E poi si mettano l’anima in pace i neolaureati in lettere, filosofia, lingue, storia dell’arte e materie umanistiche in generale: le cattedre a concorso saranno, per la maggior parte riservate alle discipline scientifiche (matematica in testa) e tecnologiche. Qualcosa di umanistico ci sarà pure, ma riguarderà le discipline letterarie «toste», tipo latino e greco.”
Sembra fra l’alto che tutta l’attenzione del ministro sia protesa alla sistemazione di giovani all’intero della scuola: “ma giovani sul serio, con meno di trent’anni e qualche master alle spalle: nuove energie, nuova generazione.”
E se la questione dell’età dei docenti, come dice La Stampa, non sfugge a Profumo, non si capisce perché non si attivi pressando per mandare in pensione qui docenti sessantenni che si sono rivolti ai giudici per uscire dalla scuola.

barone79 ha scritto:ma se il concorso sarà a cattedre, nella classi in cui ancora non è terminata la gm del 99 non verrà bandito?

Non credo che guarderanno tanto alla numerosità delle graduatorie esistenti (altrimenti il concorso sarebbe davvero su tre o quattro cdc al massimo).

Guarderanno piuttosto l'organico di diritto.

Infatti i concorsi precedenti si facevano indifferentemente se le graduatorie precedenti erano ancora piene: le nuove graduatorie semplicemente sostituivano le vecchie.

Che poi questo concorso sia della stessa natura di quello del 1990 e 1999 non discuto perché ormai se n'è discusso abbastanza. Fossi nel MIUR però mi premurerei ora di chiedere un parere all'avvocatura di Stato perché che il nuovo concorso sia o meno equivalente al vecchio, casserà le vecchie GM: meglio sapere sùbito se lo si fa legittimamente o meno.