elenco cdc incluse nel concorso: quale attendibilità?

Promemoria primo messaggio :

Solo questo: qual è la fonte della notizia e ti che tipo è? Della serie che uno parlava e tutti a prendere faticosamente appunti con il rischio di saltarne qualcuna? Oppure è girato un documento scritto? E se sì: come proposta passibile di revisione ulteriore?

Solo per capire se mi devo mettere l'anima in pace definitivamente...

pepe ha scritto:

hippia ha scritto:scusate, perchè sul sostegno non lo fanno il concorso?
anche li ci sono tantissime citta dove la g.m è esaurita.

C'è un altro criterio per il sostegno?
grazie

purtroppo non è una classe di concorso, ma un elenco aggiuntivo, per cui una volta espletato il concorso verrà stilato un elenco aggiuntivo alle graduatorie di merito delle cdc da cui si attingerà il 50% dei ruoli delle disponibilità sul sostegno.

grazie per la solerte risposta.....
ne consegue quindi che in una città come Roma ad esempio.... nella classe primaria, dove la g.m è esaurita per l'elenco aggiuntivo del sostegno ma non per la classe comune NON CI SARA' CONCORSO??

Non è detto che vecchia GM esaurita=concorso per quella CdC...Sarebbe stata una scelta troppo intelligente/pragmatica per essere fatta da un governo italiano.Ormai siamo a questi livelli, visto che nn arrivano smentite nè chiarimenti dovremmo pensare che il concorso si farà dovunque e per tutte le CdC nominate...

Purtroppo temiamo che in alcune cdc e per alcuni ambiti (infanzia e primaria) il concorso sia stato posto in essere proprio per eliminare le vecchie gm del '90 e del '99.

hippia ha scritto:

pepe ha scritto:

hippia ha scritto:scusate, perchè sul sostegno non lo fanno il concorso?
anche li ci sono tantissime citta dove la g.m è esaurita.

C'è un altro criterio per il sostegno?
grazie

purtroppo non è una classe di concorso, ma un elenco aggiuntivo, per cui una volta espletato il concorso verrà stilato un elenco aggiuntivo alle graduatorie di merito delle cdc da cui si attingerà il 50% dei ruoli delle disponibilità sul sostegno.

grazie per la solerte risposta.....
ne consegue quindi che in una città come Roma ad esempio.... nella classe primaria, dove la g.m è esaurita per l'elenco aggiuntivo del sostegno ma non per la classe comune NON CI SARA' CONCORSO??

non è detto, perchè il Ministro non è stato chiaro se si farà solo là dove le GM sono esaurite oppure anche dove non lo sono, spazzando via le vecchie GM...

Per la AO43 e AO50 si sa qualcosa?

pepe ha scritto:

hippia ha scritto:

pepe ha scritto:

hippia ha scritto:scusate, perchè sul sostegno non lo fanno il concorso?
anche li ci sono tantissime citta dove la g.m è esaurita.

C'è un altro criterio per il sostegno?
grazie

purtroppo non è una classe di concorso, ma un elenco aggiuntivo, per cui una volta espletato il concorso verrà stilato un elenco aggiuntivo alle graduatorie di merito delle cdc da cui si attingerà il 50% dei ruoli delle disponibilità sul sostegno.

grazie per la solerte risposta.....
ne consegue quindi che in una città come Roma ad esempio.... nella classe primaria, dove la g.m è esaurita per l'elenco aggiuntivo del sostegno ma non per la classe comune NON CI SARA' CONCORSO??

non è detto, perchè il Ministro non è stato chiaro se si farà solo là dove le GM sono esaurite oppure anche dove non lo sono, spazzando via le vecchie GM...

Ieri pomeriggio il ministro Profumo era nella mia città per una serie di incontri. Abbiamo potuto organizzare fuori dal palazzo grazie ad alcuni sindacati che ci sostengono un sit-in di protesta (insegnanti precari e ata). Quando è arrivato, il ministro ha accettato di parlare con una piccola delegazione del sindacato, che ha spiegato le ragioni della nostra protesta contro il concorso.
Dopo 20 minuti i delegati del sindacato sono poi riscesi da noi in piazza e ci hanno riferito (con il megafono, quindi in strada e in pubblico) le risposte del ministro, che in sostanza sono state queste:
a) il concorso si deve fare e lo farà per ristabilire una situazione di normalità in Italia che prevede l'assunzione a ti al 50% da GE a al 50% da GM
b) questo primo concorso (quello del 24 sett) verrà bandito solo per le cdc / regioni in cui risulta esaurita la GM

lallaorizzonte ha scritto:"Non verrà bandito il concorso per le classi di concorso che non raggiungeranno almeno la disponibilità di norma di 100 cattedre sul territorio nazionale. Nei casi si numeri bassi si propone in ogni caso una soluzione concorsuale interregionale" [gilda degli insegnanti]

Ma 100 cattedre in tre anni su territorio nazionale ?

ombre ha scritto:

[Ieri pomeriggio il ministro Profumo era nella mia città per una serie di incontri. Abbiamo potuto organizzare fuori dal palazzo grazie ad alcuni sindacati che ci sostengono un sit-in di protesta (insegnanti precari e ata). Quando è arrivato, il ministro ha accettato di parlare con una piccola delegazione del sindacato, che ha spiegato le ragioni della nostra protesta contro il concorso.
Dopo 20 minuti i delegati del sindacato sono poi riscesi da noi in piazza e ci hanno riferito (con il megafono, quindi in strada e in pubblico) le risposte del ministro, che in sostanza sono state queste:
a) il concorso si deve fare e lo farà per ristabilire una situazione di normalità in Italia che prevede l'assunzione a ti al 50% da GE a al 50% da GM
b) [b]questo primo concorso (quello del 24 sett) verrà bandito solo per le cdc / regioni in cui risulta esaurita la GM

Davvero ha affermato questo?

michelapiretto ha scritto:

ombre ha scritto:

[Ieri pomeriggio il ministro Profumo era nella mia città per una serie di incontri. Abbiamo potuto organizzare fuori dal palazzo grazie ad alcuni sindacati che ci sostengono un sit-in di protesta (insegnanti precari e ata). Quando è arrivato, il ministro ha accettato di parlare con una piccola delegazione del sindacato, che ha spiegato le ragioni della nostra protesta contro il concorso.
Dopo 20 minuti i delegati del sindacato sono poi riscesi da noi in piazza e ci hanno riferito (con il megafono, quindi in strada e in pubblico) le risposte del ministro, che in sostanza sono state queste:
a) il concorso si deve fare e lo farà per ristabilire una situazione di normalità in Italia che prevede l'assunzione a ti al 50% da GE a al 50% da GM
b) [b]questo primo concorso (quello del 24 sett) verrà bandito solo per le cdc / regioni in cui risulta esaurita la GM

Davvero ha affermato questo?

Questo è quello che ci hanno riportato i ns delegati (noi precari siamo ovviamente rimasti in strada, il ministro ha ricevuto solo la delegazione); conosco i delegati e non ho alcun motivo di dubitare. Certo, con tutte quelle che ha detto il ministro di questi tempi...
L'unica cosa positiva è che a domande dirette ha fornito risposte dirette.

io però non ho capito: perchè sarebbe una scelta intelligetne bandire concorso per le cdc con GM esaurite? se le GM sono esaurite vuol dire forse che anche le GAE scorrono e quindi vuol dire che molti stanno ottenendo il ruolo e quindi vuol dire che finalmente qualcosa si muove e eprocede bene. non capisco, perchè non conosco bene la materia, ma è proprio obbligatorio creare di nuovo dellle GM, così tutto si rallenta di nuovo? inoltre, GM costiutite da chi è già presente nelle GAE e da chi magari non ha lavorato neanche un giorno nella scuola. aiutatemi a capire

Le parole del ministro che avete riportato fugano finalmente molti dubbi. Perciò, addio concorso per la mia materia per i prox 10 anni almeno!Avrei preferito un doppio canale anch'io ma poichè si va spesso di male in peggio per me meglio lo status quo!

Mi associo ad Annika, ma non mi fiderei del tutto... dagli incontri che il Ministro sta avendo in questi giorni in giro per l'Italia pare che non padroneggi benissimo le questioni di burocrazia scolastica!

lisarena ha scritto:io però non ho capito: perchè sarebbe una scelta intelligetne bandire concorso per le cdc con GM esaurite? se le GM sono esaurite vuol dire forse che anche le GAE scorrono e quindi vuol dire che molti stanno ottenendo il ruolo e quindi vuol dire che finalmente qualcosa si muove e eprocede bene. non capisco, perchè non conosco bene la materia, ma è proprio obbligatorio creare di nuovo dellle GM, così tutto si rallenta di nuovo? inoltre, GM costiutite da chi è già presente nelle GAE e da chi magari non ha lavorato neanche un giorno nella scuola. aiutatemi a capire

La seguente è solo una mia interpretazione e non fa parte di ciò che ha detto il ministro. Io credo che per lui bandire il concorso con GM esaurite significhi ristabilire la "normalità" delle regole sul reclutamento italiano (quindi al 50% da GM e GAE). In effetti, se le GAE scorrono bene (tanto che le GM relative sono esaurite), immagino che per lui scorreranno comunque altrettanto bene anche con nuove gm, tanto i candidati sono (con poche eccezioni) gli stessi. Ma può comunque dire di aver fatto qualcosa di importante per il mondo della scuola, di aver rimesso in moto la macchina dei concorsi, di aver sbloccato un sistema...
Ripeto, è solo una mia interpretazione (io non avrei mai bandito un concorso su nessuna cdc in questo periodo, avrei quantomeno atteso i primi tieffini)

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Ieri pomeriggio il ministro Profumo era nella mia città per una serie di incontri. Abbiamo potuto organizzare fuori dal palazzo grazie ad alcuni sindacati che ci sostengono un sit-in di protesta (insegnanti precari e ata). Quando è arrivato, il ministro ha accettato di parlare con una piccola delegazione del sindacato, che ha spiegato le ragioni della nostra protesta contro il concorso.
Dopo 20 minuti i delegati del sindacato sono poi riscesi da noi in piazza e ci hanno riferito (con il megafono, quindi in strada e in pubblico) le risposte del ministro, che in sostanza sono state queste:
a) il concorso si deve fare e lo farà per ristabilire una situazione di normalità in Italia che prevede l'assunzione a ti al 50% da GE a al 50% da GM
b) questo primo concorso (quello del 24 sett) verrà bandito solo per le cdc / regioni in cui risulta esaurita la GM

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c'è un documento in rete di quanto affermato? Che città? grazie

no73 ha scritto:

Ieri pomeriggio il ministro Profumo era nella mia città per una serie di incontri. Abbiamo potuto organizzare fuori dal palazzo grazie ad alcuni sindacati che ci sostengono un sit-in di protesta (insegnanti precari e ata). Quando è arrivato, il ministro ha accettato di parlare con una piccola delegazione del sindacato, che ha spiegato le ragioni della nostra protesta contro il concorso.
Dopo 20 minuti i delegati del sindacato sono poi riscesi da noi in piazza e ci hanno riferito (con il megafono, quindi in strada e in pubblico) le risposte del ministro, che in sostanza sono state queste:
a) il concorso si deve fare e lo farà per ristabilire una situazione di normalità in Italia che prevede l'assunzione a ti al 50% da GE a al 50% da GM
b) questo primo concorso (quello del 24 sett) verrà bandito solo per le cdc / regioni in cui risulta esaurita la GM

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c'è un documento in rete di quanto affermato? Che città? grazie[/quote]

Per documento cosa intendi? Ti posso dire che nel sito della flc cgil troverai un link "ferrara - in un'assemblea le ragioni della nostra contrarietà" in cui cita il fatto che avremmo fatto una contestazione in occasione della sua visita in città il 10 settembre. Io di certo non mi sono messa a fare video o a caricare qualcosa su youtube, non sono il tipo. La contestazione l'abbiamo fatta, la delegazione cgil l'ho vista (come tutti gli altri precari assieme a me) salire insieme a profumo e dopo 20 minuti sono scesi a dirci quello che il ministro aveva risposto. Tutto qui.
Se mi stai chiedendo di certificare con qualche documento ciò che Profumo ha detto, mi dispiace ma non sono in grado di farlo. Io ero una precaria come tanti altri rimasta in strada a protestare, non sono entrata a colloquio con profumo insieme alla delegazione.

ombre ha scritto:

no73 ha scritto:

Ieri pomeriggio il ministro Profumo era nella mia città per una serie di incontri. Abbiamo potuto organizzare fuori dal palazzo grazie ad alcuni sindacati che ci sostengono un sit-in di protesta (insegnanti precari e ata). Quando è arrivato, il ministro ha accettato di parlare con una piccola delegazione del sindacato, che ha spiegato le ragioni della nostra protesta contro il concorso.
Dopo 20 minuti i delegati del sindacato sono poi riscesi da noi in piazza e ci hanno riferito (con il megafono, quindi in strada e in pubblico) le risposte del ministro, che in sostanza sono state queste:
a) il concorso si deve fare e lo farà per ristabilire una situazione di normalità in Italia che prevede l'assunzione a ti al 50% da GE a al 50% da GM
b) questo primo concorso (quello del 24 sett) verrà bandito solo per le cdc / regioni in cui risulta esaurita la GM

c'è un documento in rete di quanto affermato? Che città? grazie[/quote]

Per documento cosa intendi? Ti posso dire che nel sito della flc cgil troverai un link "ferrara - in un'assemblea le ragioni della nostra contrarietà" in cui cita il fatto che avremmo fatto una contestazione in occasione della sua visita in città il 10 settembre. Io di certo non mi sono messa a fare video o a caricare qualcosa su youtube, non sono il tipo. La contestazione l'abbiamo fatta, la delegazione cgil l'ho vista (come tutti gli altri precari assieme a me) salire insieme a profumo e dopo 20 minuti sono scesi a dirci quello che il ministro aveva risposto. Tutto qui.
Se mi stai chiedendo di certificare con qualche documento ciò che Profumo ha detto, mi dispiace ma non sono in grado di farlo. Io ero una precaria come tanti altri rimasta in strada a protestare, non sono entrata a colloquio con profumo insieme alla delegazione.[/quote]

no no non volevo mettere in dubbio nulla... per carità..! cercavo solo la comodità di inviare un link e non un pezzo di discussione su di un forum.. comunque ho trovato un po' di cose e una ricostruzione di un giornalista locale che riporta, grossomodo, le stesse cose tue. Il ministro, come tutti i predecessori, è stato preso da furia rivoluzionaria e la materia, palesemente, la conosce a strappi... Comunque 11000 assunzioni son tante solo su cdc con GM esaurite.. Grazie. questo è il link: [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]

il ministro dice che lui applica solo la legge, secondo cui i canali di reclutamento sono due: Gm e GAE. quindi se le GM sono esaurite, è obbilgato a ripristinarle? con quelli delle GAE inoltre (pur di ricrearle). è veramente incredibile. io credo che la legge serva a garantire ai vincitori dei vecchi concorsi e agl iabilitati SSIS un trattamento equo, prorpio perchè si sono disgraziamente sovrapposte le due modalità di abilitazione; ma se i vincitori dei vecchi concorsi in alcuni casi sono tutti entrati i nruolo, bisogna per forza crearne altri? scusate, ma continuo a non capire...

Secondo me, l'unica possibilità che abbiamo è protestare "senza sosta e senza tregua": l'altro giorno le contestazioni alla festa del PD di Modena, ieri il sit in e i cori a Ferrara. Forse così il ministro capirà che il concorso non si può fare per quelle classi di concorso strapiene.

lisarena ha scritto:il ministro dice che lui applica solo la legge, secondo cui i canali di reclutamento sono due: Gm e GAE. quindi se le GM sono esaurite, è obbilgato a ripristinarle? con quelli delle GAE inoltre (pur di ricrearle). è veramente incredibile. io credo che la legge serva a garantire ai vincitori dei vecchi concorsi e agl iabilitati SSIS un trattamento equo, prorpio perchè si sono disgraziamente sovrapposte le due modalità di abilitazione; ma se i vincitori dei vecchi concorsi in alcuni casi sono tutti entrati i nruolo, bisogna per forza crearne altri? scusate, ma continuo a non capire...

Se mi chiedi se condivido la tua opinione la mia risposta è si. Le gae sono intasate perchè non sono stati rispettati i piani a suo tempo decisi e perchè si sono fatti tagli indiscriminati.
Purtroppo che sarebbe arrivato un concorso io l'ho immaginato fin da quando hanno istituito i tfa, perchè è l'unico modo per entrare nel mondo della scuola per i futuri abilitati tieffini (le gae sono chiuse). Perchè poi il ministro voglia fare i concorsi prima ancora che i tfa partano io non lo so spiegare in termini razionali, a parte quello che ho scritto nel messaggio precedente.

no no non volevo mettere in dubbio nulla... per carità..! cercavo solo la comodità di inviare un link e non un pezzo di discussione su di un forum.. comunque ho trovato un po' di cose e una ricostruzione di un giornalista locale che riporta, grossomodo, le stesse cose tue. Il ministro, come tutti i predecessori, è stato preso da furia rivoluzionaria e la materia, palesemente, la conosce a strappi... Comunque 11000 assunzioni son tante solo su cdc con GM esaurite.. Grazie. questo è il link: [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] [/quote]

Mah, di numeri non ha parlato, o almeno non ci è stato riferito nulla riguardo a ciò. Comunque io davvero non ho ancora capito di quante assunzioni si stia parlando... ogni giorno c'è un numero diverso (spalmato e/o non spalmato su due/tre anni)...

Mah, di numeri non ha parlato, o almeno non ci è stato riferito nulla riguardo a ciò. Comunque io davvero non ho ancora capito di quante assunzioni si stia parlando... ogni giorno c'è un numero diverso (spalmato e/o non spalmato su due/tre anni)

Per il semplice motivo che il ministro è un tecnico e sa bene che tra un anno non sarà più al governo. Quello che vuole fare è attivare e mettere in moto quella che per lui è una buona prassi per reclutare docenti, prassi che secondo le sue aspettative dovrà essere confermata anche dai prossimi governi.

ombre, anche per me quello che dici è vero. ma drammaticamente vero. quindi sarebbe solo pubblicità. sulle nostre vite, però. questo concorso per molti di noi è una vera disgrazia.

lisarena ha scritto: questo concorso per molti di noi è una vera disgrazia.

pure per me, che non ero più abituato a studiare.

Lisarena e profsos. Se avete letto il link postato da no73 nella mia città ci stiamo organizzando, andremo avanti ad oltranza, finchè sarà possibile fare qualcosa lo tenteremo. Quello però che ho capito ieri alla manifestazione è che il ministro è proprio convinto della sua scelta. Ha detto però alla delegazione che è disponibile ad un tavolo di concertazione con i sindacati per ascoltare le varie posizioni... (non so quando visto che mancano una decina di giorni all'uscita del bando).

anch'io partecipo il più possibile alla protesta