supplenze fino avente diritto aa e at da ds si può rifiutare?

allora tutti sappiamo che le supplenze conferite dai ds fino all'avente diritto possono essere rifiutate senza conseguenze,ma sarà così?siamo sicuri che non s'inventano altro?
cmq sè qualcuno ha già chiesto delucidazioni ai ust di provincia è pregato di dirlo.
grazie

A me il sindacato ha risposto che le supplenze fino all'avente diritto sono equiparate alle supplenze brevi e saltuarie, ma stante la situazione che si è creata quest'anno ci si affida al buon senso dei DS i quali dovrebbero non comminare nessuna sanzione in caso di rifiuto.... Ma ormai sappiamo che NON CI SI PUO' FIDARE!

nessuno ha chiesto niente?

Come Ds ho chiesto chiarimenti ai sindacati perchè ho urgente bisogno di nominare sia ATA che docenti. Mi hanno consigliato di nominare fino all'avente diritto, ma di non attendere perchè in alcune province la situazione sarà risolta per gli ata anche solo tra due tre mesi. Le regole dovrebbero essere come lo scorso anno, ma non c'è certezza. Penso che ci regoleremo richiamendo al momento delle nomine definitive, ma non richiamendo per supplenze brevi se uno non si è presentato o non ha altro impegno in prima chiamata. E' tutto molto fluido e incerto.

http://www.edscuola.it/archivio/norme/decreti/regsup.pdf

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Art. 8
Effetti del mancato perfezionamento e risoluzione anticipata del rapporto di lavoro
1. L'esito negativo di una proposta di assunzione a tempo determinato comporta i seguenti effetti:
A) Per supplenze conferite sulla base delle graduatorie permanenti: a) la rinuncia ad una proposta di assunzione o la mancata assunzione di servizio comportano la perdita della possibilità di conseguire analoghi rapporti sulla base delle graduatorie permanenti per l'anno scolastico successivo; b) l'abbandono del servizio comporta sia l'effetto di cui al punto a) sia la perdita della possibilità di conseguire qualsiasi tipologia di supplenza, conferita sia sulla base delle graduatorie permanenti che delle graduatorie di istituto, per l'anno scolastico in corso.
B) Per supplenze conferite sulla base delle graduatorie di circolo e di istituto: a) la rinuncia ad una proposta contrattuale o alla sua proroga o conferma non comporta alcun effetto; b) l'abbandono della supplenza comporta la perdita della possibilità di conseguire qualsiasi tipologia di supplenza conferita sia sulla base delle graduatorie permanenti che delle graduatorie di istituto, per l'anno scolastico in corso.
2. Per il personale con contratto a tempo indeterminato che abbia dichiarato di essere interessato al conseguimento di supplenze, secondo quanto previsto al comma 4 dell'articolo 2, la mancata accettazione, ripetuta per due anni scolastici, di una proposta di assunzione per supplenza conferita sulla base delle graduatorie permanenti, comporta, in via definitiva, la perdita della possibilità di conseguire supplenze.
3. Il personale che non sia già in servizio per supplenze di durata sino al termine delle lezioni od oltre ha facoltà, nel periodo dell'anno scolastico che va fino al 30 di aprile, di risolvere anticipatamente il proprio rapporto di lavoro per accettarne un altro di durata sino al termine delle lezioni od oltre.
4. Il personale in servizio per supplenza conferita sulla base delle graduatorie di istituto ha comunque facoltà di lasciare tale supplenza per accettarne altra attribuita sulla base delle graduatorie permanenti.
5. Le sanzioni di cui ai commi 1 e 2 non si applicano in caso di mancato perfezionamento o risoluzione anticipata del rapporto di lavoro dovuti a giustificato motivo, che risulti da documentata richiesta dell'interessato.
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ciao nesema volevo chiedere se io rifiuto 6 ore alle convocazioni dell'ust,non vengo più chiamato per supplenze conferite dall'ust,ma invece vengo chiamato dalle scuole se si verificano disponibilità vero?

si

Salve,
c'è qkn che può rispondermi cortesemente??
1) se accetto un part time fino ad avente diritto e poi mi viene proposto un altro postodi più ore con una scadenza , posso riiutare il part time??
2)se accetto un part time di 6 ore fino ad avente diritto e me ne viene proposto un altro di 18 ore, posso accettarne solo 12 ??

Grazie mille

Io so che la supplenza fino ad avente diritto non la si può lasciare se non per altra supplenza al 31/08 o 30/06.
Hai però diritto ad accettare altre supplenze per completare l'orario.
Quindi:
1) no
2)chi ti offre la supplenza, l'USP o una scuola? A Firenze l'anno scorso l'usp non ha permesso di spezzare i part time, se sommando più supplenze non si arrivava alle 36 ore. Addirittura non si potevano accettare più supplenze part time se c'erano disponibili posti interi. Ma sai, mi pare che "città in cui vai regole che trovi", o tradotto meglio: ogni USP fa quel che cavolo gli pare.
Invece penso che se la supplenza te la offre una scuola allora ti puoi mettere d'accordo col DS/DSGA.

Ma aspetta altri pareri.

Kishu ha scritto:Io so che la supplenza fino ad avente diritto non la si può lasciare se non per altra supplenza al 31/08 o 30/06.
Hai però diritto ad accettare altre supplenze per completare l'orario.
Quindi:
1) no
2)chi ti offre la supplenza, l'USP o una scuola? A Firenze l'anno scorso l'usp non ha permesso di spezzare i part time, se sommando più supplenze non si arrivava alle 36 ore. Addirittura non si potevano accettare più supplenze part time se c'erano disponibili posti interi. Ma sai, mi pare che "città in cui vai regole che trovi", o tradotto meglio: ogni USP fa quel che cavolo gli pare.
Invece penso che se la supplenza te la offre una scuola allora ti puoi mettere d'accordo col DS/DSGA.

Ma aspetta altri pareri.

Grazie mille !!
Cmq era una supplenza da parte di Ds !!!Peccato che qkn prima di me abbia accettato!!!

nesema ha scritto:http://www.edscuola.it/archivio/norme/decreti/regsup.pdf

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Art. 8
Effetti del mancato perfezionamento e risoluzione anticipata del rapporto di lavoro
1. L'esito negativo di una proposta di assunzione a tempo determinato comporta i seguenti effetti:
A) Per supplenze conferite sulla base delle graduatorie permanenti: a) la rinuncia ad una proposta di assunzione o la mancata assunzione di servizio comportano la perdita della possibilità di conseguire analoghi rapporti sulla base delle graduatorie permanenti per l'anno scolastico successivo; b) l'abbandono del servizio comporta sia l'effetto di cui al punto a) sia la perdita della possibilità di conseguire qualsiasi tipologia di supplenza, conferita sia sulla base delle graduatorie permanenti che delle graduatorie di istituto, per l'anno scolastico in corso.
B) Per supplenze conferite sulla base delle graduatorie di circolo e di istituto: a) la rinuncia ad una proposta contrattuale o alla sua proroga o conferma non comporta alcun effetto; b) l'abbandono della supplenza comporta la perdita della possibilità di conseguire qualsiasi tipologia di supplenza conferita sia sulla base delle graduatorie permanenti che delle graduatorie di istituto, per l'anno scolastico in corso.
2. Per il personale con contratto a tempo indeterminato che abbia dichiarato di essere interessato al conseguimento di supplenze, secondo quanto previsto al comma 4 dell'articolo 2, la mancata accettazione, ripetuta per due anni scolastici, di una proposta di assunzione per supplenza conferita sulla base delle graduatorie permanenti, comporta, in via definitiva, la perdita della possibilità di conseguire supplenze.
3. Il personale che non sia già in servizio per supplenze di durata sino al termine delle lezioni od oltre ha facoltà, nel periodo dell'anno scolastico che va fino al 30 di aprile, di risolvere anticipatamente il proprio rapporto di lavoro per accettarne un altro di durata sino al termine delle lezioni od oltre.
4. Il personale in servizio per supplenza conferita sulla base delle graduatorie di istituto ha comunque facoltà di lasciare tale supplenza per accettarne altra attribuita sulla base delle graduatorie permanenti.
5. Le sanzioni di cui ai commi 1 e 2 non si applicano in caso di mancato perfezionamento o risoluzione anticipata del rapporto di lavoro dovuti a giustificato motivo, che risulti da documentata richiesta dell'interessato.
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questa normativa riguarda il personale docente x gli ata se non sbaglio il regolamento x le supplente e il D.L. 430

dm 430/2000
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Art. 7.
Effetti del mancato perfezionamento del rapporto di lavoro

1. L'esito negativo di una proposta di assunzione a tempo determinato comporta i seguenti effetti:

A) Per supplenze conferite sulla base delle graduatorie di cui all'articolo 2, comma 1:

1) la rinuncia ad una proposta di assunzione o la mancata assunzione di servizio comportano la perdita della possibilità di conseguire analoghi rapporti di lavoro sulla base delle graduatorie di cui all'articolo 2, per l'anno scolastico successivo;

2) l'abbandono del servizio comporta sia l'effetto di cui al punto 1) sia la perdita della possibilità di conseguire qualsiasi tipo di supplenza, conferita sia sulla base delle graduatorie permanenti che delle graduatorie di circolo e di istituto, per l'anno scolastico in corso.

B) Per supplenze conferite sulla base delle graduatorie di circolo e di istituto:

1) la rinuncia ad una proposta contrattuale, o alla sua proroga o conferma, non comporta alcun effetto;

2) l'abbandono della supplenza comporta la perdita della possibilità di conseguire qualsiasi tipo di supplenza conferita, sia sulla base delle graduatorie di cui all'articolo 2, che delle graduatorie di circolo e di istituto, per l'anno scolastico in corso.

2. Il personale che non sia già in servizio per supplenze di durata sino al termine delle attività didattiche, ha facoltà di risolvere anticipatamente il proprio rapporto di lavoro per accettarne un altro di durata fino al suddetto termine.

3. Per il personale con contratto a tempo indeterminato che abbia dichiarato di essere interessato al conseguimento di supplenze secondo quanto previsto al comma 3 dell'articolo 2, la mancata accettazione, ripetuta in due anni scolastici, di una proposta di assunzione per supplenza conferita sulla base delle graduatorie di cui all'articolo 2, comporta, in via definitiva, la perdita della possibilità di conseguire supplenze.

4. Il personale in servizio per supplenza conferita sulla base delle graduatorie di circolo e di istituto ha comunque facoltà di lasciare tale supplenza per accettarne altra attribuita sulla base delle graduatorie di cui all'articolo 2.

5. Le sanzioni di cui ai commi 1 e 3 non si applicano in caso di mancato perfezionamento o risoluzione anticipata del rapporto di lavoro dovuti a giustificato motivo, che risulti da documentata richiesta dell'interessato.
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http://www.edscuola.it/archivio/norme/decreti/dm430_00.html

Chiedo un consiglio per un caso particolare,
convocazione per una supplenza temporanea di assistente tecnico da prima fascia fino al
16 Ottobre.
Visto che ancora non sono usciti i calendari per le eventuali annuali
a causa del passaggio degli inidonei, i DS stanno convocando fino ad avente diritto da graduatoria d'Istituto.
Si può lasciare una supplenza come questa qualora ci fosse una chiamata
con nomina fino avente diritto da Ds ?
e se a nominare fino ad avente diritto fosse l'UST ?

Per i CS si. Ho avuto incarichi di supplenza per malattia ed ho potuto tranquillamente rispondere alla convocazione quando questa è uscita.

Sara ma erano convocazioni fino al 30/6 o al 31/8 ?
non fino ad avente diritto, penso che sia il primo anno che
danno questo tipo di supplenze dall'ust, tenendo tutto in sospeso
a causa dei passaggi degli inidonei.
Nesema tu cosa ne dici?

gretel ha scritto:
Si può lasciare una supplenza come questa qualora ci fosse una chiamata
con nomina fino avente diritto da Ds ?

NO in quanto sono entrambi "brevi" e su posto NON vacante

gretel ha scritto:
e se a nominare fino ad avente diritto fosse l'UST ?

SI, in quanto è l'ATP a chiamare da graduatoria PROVINCIALE e non d'istituto (l'atp ha la precedenza)

nesema sono nella stessa situazione,
ossia dovrei lasciare una supplenza breve per una fino all'AD con chiamata da Ds.
Leggo nel tuo post che
. "Le sanzioni di cui ai commi 1 e 2 non si applicano in caso di mancato perfezionamento o risoluzione anticipata del rapporto di lavoro dovuti a giustificato motivo, che risulti da documentata richiesta dell'interessato. "
Il fatto che la supplenza possa essere "teoricamente" fino al termine delle attività didattiche vista la situazione per l'AS in corso , non potrebbe essere un giustificato motivo? E se la scuola che lascio accetta questa mia richiesta posso essere penalizzata da altri in altro modo?
Vi prego ho urgenza di risolvere questo problema. I sindacati purtoppo ne sanno meno di me su questo..

NON è giustificato motivo

il "teoricamente" non è dimostrabile

Potreste aiutarmi a capire quali sarebbero i giustificati motivi?Ma la sansione è a discrezione della scuola che lascio?
Approfitto della tua disponibilità per chiarire meglio i mie dubbi, scritti in un altro post:
ho una supplenza breve, le scuole mi stanno saltando nelle chiamate fino all'AD perchè mi vedono occupata al sidi.
A questo punto mi chiedo e chiedo il vostro supporto.
1)Una scuola ha diritto di scegliere per me?
2)E' legale che vengo saltata?
3) In accordo con la scuola che lascio, potrei abbandonare la supplenza breve per accettarne un altra fino all'avente diritto, se motivo il fatto che potrebbe essere fino al termine delle attività didattiche poichè i posti messi su cui stanno chimando sono fino al termine delle AD?
4) Chi puo' avviare una procedimento contro di me per l'abbandono della supplenza? Solo la scuola che lascio?

Grazie

1. se risulti occupata al SIDI .. SI, la procedura l'hanno fatto apposta per evitare di chiamare sempre TUTTE le persone della grad.

2. se risulti occupata al SIDI.. SI

3. no, puoi in VIA AMICHEVOLE chiedere la chiusura del contratto senza segnalazione della penalità

4. al sistema sidi hanno fatto una procedura di segnalazione di abbandono/penalità .... automaticamente lo sanno le altre scuole
ed inoltre il documento della sanzione viene inviato per conoscenza alle scuole della provincia

la scuola emette decreto della sanzione per l'anno in corso

http://www.tecnicadellascuola.it/index.php?id=34273

P.S.: non scherzate troppo, se fate inc....are il DS restate fuori

Grazie nesema,
e se invece la mia nomina per l'attuale supplenza è stata fatta dalla vecchia graduatoria (2011/2012) ho qualche speranza? Scusa l'insistenza, ma stiamo vivendo un momento di oggettivo sconforto vedendo che purtoppo stiamo perdendo i diritti acquisiti negli anni, relativamente alle nostre posizioni nelle graduatorie, e poiché ancora non si conoscono i tempi per le nomene dal provveditorato sono preoccupatissima.
Grazie ancora

se la tua nomina per l'attuale supplenza è stata fatta dalla vecchia graduatoria (2011/2012) mentre le nuove nomine le fanno da quelle 2012/13... si, è un motivo potenzialmente valido

nesema ha scritto:se la tua nomina per l'attuale supplenza è stata fatta dalla vecchia graduatoria (2011/2012) mentre le nuove nomine le fanno da quelle 2012/13... si, è un motivo potenzialmente valido

Grazie per la disponibilità.
A questo punto , pero', dopo aver letto l'articolo che hai linkato mi sorge il dubbio sul "motivo potenzialmente valido" ?
Come faccio ad avere certezza di questo?E nel caso posso chiedere alle scuole che mi hanno saltato di richiamarmi?Scusa l'insistenza ma sono molto confusa.

no, non puoi chiederlo..... perchè hanno nominato CORRETTAMENTE e poi se richiamano si incazza, giustamente, chi ha preso la nomina