Interpretazione Bando Concorso Docenti

Salve,
vorrei mettere in evidenza un punto del bando che potrebbe essere interpretato in favore di coloro che si sono laureati dopo il 2003 ma che lo hanno fatto nei tempi richiesti.
In effetti il punto:

"nonché i candidati che abbiano conseguito i diplomi di cui alla lettera a) entro l'anno in cui si sia concluso il periodo prescritto dal relativo piano di studi a decorrere dall'anno accademico 1998-1999"

non potrebbe essere letto come chi prende il diploma di laurea in tempo!

Nessuno lo ha detto ma tale interpretazione potrebbe risultare valida ed in un certo senso sarebbe anche molto più giusta di un semplice sbarramento dovuto ad una data.

GRAZIE aspetto dei commenti!

A parte che il punto si riferisce ai diplomi (e non ai diplomi di laurea); in ogni caso non cambierebbe di una virgola quanto detto sulle lauree, poiché "il periodo prescritto" di una laurea quadriennale è appunto di 4 anni, partendo dal 1998-1999 si arriva esattamente al 2001-2002.

Sì ma nel bando viene detto a decorrere dall'anno 1998/1999, cioè se mi sono iscritta nel 99/2000 per una laurea quinquennale e mi sono laureata nel 2004 posso partecipare!!!

GAGA81 ha scritto:Sì ma nel bando viene detto a decorrere dall'anno 1998/1999, cioè se mi sono iscritta nel 99/2000 per una laurea quinquennale e mi sono laureata nel 2004 posso partecipare!!!

A decorrere significa "a partire da". Per le lauree quinquennali, partendo appunto dal 1998-1999, si arriva al 2002-2003, ultimo anno utile per partecipare al concorso.

Scusate, e chi come me si è laureata in Scienze della Form. Primaria nel 2012? Allora non può partecipare?

poichè anch'io vorrei chiarimenti in merito a questo punto, sapete dirmi se c'è qualcuno che ufficialmente è titolato a dare spiegazioni di questo tipo?

A chi mi devo rivolgere per avere un charimento?
al sito del ministero?

gugu ha scritto:

GAGA81 ha scritto:Sì ma nel bando viene detto a decorrere dall'anno 1998/1999, cioè se mi sono iscritta nel 99/2000 per una laurea quinquennale e mi sono laureata nel 2004 posso partecipare!!!

A decorrere significa "a partire da". Per le lauree quinquennali, partendo appunto dal 1998-1999, si arriva al 2002-2003, ultimo anno utile per partecipare al concorso.

E spieghiamo anche il perchè
Mi iscrivo nel 90, non sento il fiato sul collo da parte del ministero ed inizio a cazzeggiare, mi segano qualche anno.
Nel 98 (o 99) esce una legge che dice che mi devo sbrigare altrimenti non posso partecipare ai concorsi.
Ora non ho più scuse, parte un conto alla rovescia a decorrere dall'anno 98-99, che mi da tempo 3,4,5 anni a seconda del diploma per finire il corso di studi; mettendomi nelle stesse condizioni di chi si è appena iscritto.
Se mi promuovono sempre, bene; altrimenti l'insegnante lo farà qualcuno più bravo di me.

Scusate ma se è a decorrere (cioè a partireb da!!!) vuol dire a partire dall'anno 98/99 e che può essere 99/2000 ecc. ecc... . Certo che devo essere stato bravo a prenderla in 5 anni (o nel tempo prestabilito)...
Come me di bravi ce ne sono tanti in giro e che hanno avuto come unica colpa quella di essere nati un anno dopo (io sono anche andata un anno avanti :-)) )

GAGA81 ha scritto:Scusate ma se è a decorrere (cioè a partireb da!!!) vuol dire a partire dall'anno 98/99 e che può essere 99/2000 ecc. ecc... . Certo che devo essere stato bravo a prenderla in 5 anni (o nel tempo prestabilito)...
Come me di bravi ce ne sono tanti in giro e che hanno avuto come unica colpa quella di essere nati un anno dopo (io sono anche andata un anno avanti :-)) )

A me pare che la frase del decreto sia chiara. La durata del percorso si deve contare a decorrere dal 1998-1999 (anno del bando) e quindi è il 2001-2002 per i corsi quadriennali e 2002-2003 per i quinquennali.
Capisci che applicando il tuo ragionamento chiunque potrebbe partecipare, anche chi si è iscritto nel 2007, 2008, 2009. Semplice logica.
In ogni caso ci sono tantissimi laureati che hanno ottenuto il titolo nel tempo prestabilito.

GAGA81 ha scritto:Scusate ma se è a decorrere (cioè a partireb da!!!) vuol dire a partire dall'anno 98/99 e che può essere 99/2000 ecc. ecc... . Certo che devo essere stato bravo a prenderla in 5 anni (o nel tempo prestabilito)...
Come me di bravi ce ne sono tanti in giro e che hanno avuto come unica colpa quella di essere nati un anno dopo (io sono anche andata un anno avanti :-)) )

Complimenti. Avresti avuto la possibilità di seguire ben 4 SSIS per abilitarti!

gugu ha scritto:

GAGA81 ha scritto:Scusate ma se è a decorrere (cioè a partireb da!!!) vuol dire a partire dall'anno 98/99 e che può essere 99/2000 ecc. ecc... . Certo che devo essere stato bravo a prenderla in 5 anni (o nel tempo prestabilito)...
Come me di bravi ce ne sono tanti in giro e che hanno avuto come unica colpa quella di essere nati un anno dopo (io sono anche andata un anno avanti :-)) )

Complimenti. Avresti avuto la possibilità di seguire ben 4 SSIS per abilitarti!

Ho fatto il dottorato!! Dopodichè le hanno tolte!
Io sarei stata più che d'accordo se al concorso avessero fatto partecipare soltanto gli abilitati, tant'è che sto studiando per entrare al TFA, ma la laurea con la data di scadenza NOOOOOO!!!

Gli unici che veramente non hanno avuto possibilità sono quelli che si sono laureati dopo l'ultimo ciclo ssis e che non hanno potuto accedere ad un percorso abilitante. Le regole riguardanti le procedure di abilitazione erano chiare all'epoca. Io mi sono laureato nel 2003 e ho puntato sulle abilitazioni conseguendone 4. Non si tratta di essere bravi o meno, ma di essere lungimiranti e fare delle scelte. Pure io ero sul punto di fare il dottorato che mi avrebbe "impegnato" diversi anni, ma ho ritenuto che dal punto di vista lavorativo sarebbe stato meglio puntare sulla scuola. Si tratta di fare scelte accettandone le conseguenze

E chi si è laureato prima del 2003,magari mettendoci anche 10 anni, in che cosa è stato così bravo, ????
I vostri ragionamenti non stanno in piedi... se volete sentirvi dire BRAVI lo faccio anche ma la storia delle date delle lauree non ha senso anche a detta di persone (assennate) che potranno partecipare proprio in vista di questo punto!
Preferisco che dicano no a tutti tranne agli abilitati!!!!

Irgon ha scritto:poichè anch'io vorrei chiarimenti in merito a questo punto, sapete dirmi se c'è qualcuno che ufficialmente è titolato a dare spiegazioni di questo tipo?

A chi mi devo rivolgere per avere un charimento?
al sito del ministero?

Proviamo con il ministero...anche se non so come si fa....io credo che quello che chiediamo non sia tanto fuori dalla realtà. In ogni caso se non potrò partecipare farò ricorso al TAR. Anche qui però mi devo informare...purtroppo tramite sindacati....

GAGA81 ha scritto:E chi si è laureato prima del 2003,magari mettendoci anche 10 anni, in che cosa è stato così bravo, ????
I vostri ragionamenti non stanno in piedi... se volete sentirvi dire BRAVI lo faccio anche ma la storia delle date delle lauree non ha senso anche a detta di persone (assennate) che potranno partecipare proprio in vista di questo punto!
Preferisco che dicano no a tutti tranne agli abilitati!!!!

Non è questione di essere bravi, chi si laurea in 10 anni può essere un caprone o può avere assistito un malato, aver fatto volontariato in Ruanda o aver lavorato (solitamente è un caprone).
Il punto è che lo stato fino ad un certo punto ha scelto di abilitare con i concorsi, poi ha deciso che bisognava cambiare direzione.
Chi si trovava in corsa (iscritti all'università) si sarebbe visto cambiare le regole del gioco mentre giocava. Non era corretto, quindi si è posta la data di scadenza, che in quel momento era nel futuro e poteva essere rispettata da tutti quelli che avevano già iniziato a giocare.
Alcuni hanno approfittato dell'opportunità (laureandosi in tempo) altri no (andando fuori corso).
Chi ha iniziato dopo il 98/99 non ha avuto la possibilità di godere delle vecchie regole, ma ha avuto la possibilità di adeguarsi alle nuove (esattamente l'obiettivo), sempre che non si sia laureato dopo il 2007.
Questi ultimi hanno il diritto di urlare e disperarsi, eventualmente di ricorrere, agli altri riconosco il diritto di essere scocciati, nulla più.

Vi invito solo a riflettere che la legge è del 1998.
Ricordiamoci che ragionare col senno del poi è molto, molto ma molto semplice.
Si parla di ben 10 anni! E di cose in dieci anni ne capitano parecchie.

Riforme dell'univ, della scuola, modifiche dei regolamenti, chiusura GAE. Credo che estrapolare le cose dal contesto in cui erano sia fuoriante e oltremodo stupido.

aleanto ha scritto:Vi invito solo a riflettere che la legge è del 1998.
Ricordiamoci che ragionare col senno del poi è molto, molto ma molto semplice.
Si parla di ben 10 anni! E di cose in dieci anni ne capitano parecchie.

Riforme dell'univ, della scuola, modifiche dei regolamenti, chiusura GAE. Credo che estrapolare le cose dal contesto in cui erano sia fuoriante e oltremodo stupido.

Personalmente avrei aspettato a fare il concorso dopo aver ridefinito il quadro normativo; ma il ministo non sono io, è lui.
La colpa è vostra, avete eletto lui e non me.
Ah già, non avete eletto neanche lui, come non detto.

Roberto_R ha scritto:

aleanto ha scritto:Vi invito solo a riflettere che la legge è del 1998.
Ricordiamoci che ragionare col senno del poi è molto, molto ma molto semplice.
Si parla di ben 10 anni! E di cose in dieci anni ne capitano parecchie.

Riforme dell'univ, della scuola, modifiche dei regolamenti, chiusura GAE. Credo che estrapolare le cose dal contesto in cui erano sia fuoriante e oltremodo stupido.

Personalmente avrei aspettato a fare il concorso dopo aver ridefinito il quadro normativo; ma il ministo non sono io, è lui.
La colpa è vostra, avete eletto lui e non me.
Ah già, non avete eletto neanche lui, come non detto.

;-)

Non è questione di essere bravi, chi si laurea in 10 anni può essere un caprone o può avere assistito un malato, aver fatto volontariato in Ruanda o aver lavorato (solitamente è un caprone).
Il punto è che lo stato fino ad un certo punto ha scelto di abilitare con i concorsi, poi ha deciso che bisognava cambiare direzione.
Chi si trovava in corsa (iscritti all'università) si sarebbe visto cambiare le regole del gioco mentre giocava. Non era corretto, quindi si è posta la data di scadenza, che in quel momento era nel futuro e poteva essere rispettata da tutti quelli che avevano già iniziato a giocare.
Alcuni hanno approfittato dell'opportunità (laureandosi in tempo) altri no (andando fuori corso).

Va bene ma il dubbio è: se hanno già detto che viene ammesso anche chi si è laureato entro il 2001/2 v.o. o 2002/3 n.o., per quale motivo subito dopo ripetono la stessa cosa in modo così complicato? E' come se dicessero: possono partecipare tutti quelli che hanno l'abilitazione nonché tutti coloro i quali in riferimento a quanto detto sopra si trovano in possesso del titolo succitato purché conseguito entro i termini di cui al decreto etc.

lacon ha scritto:Va bene ma il dubbio è: se hanno già detto che viene ammesso anche chi si è laureato entro il 2001/2 v.o. o 2002/3 n.o., per quale motivo subito dopo ripetono la stessa cosa in modo così complicato? E' come se dicessero: possono partecipare tutti quelli che hanno l'abilitazione nonché tutti coloro i quali in riferimento a quanto detto sopra si trovano in possesso del titolo succitato purché conseguito entro i termini di cui al decreto etc.

Per l'esattezza dicono:
OK a tutti gli abilitati
OK a tutti quelli che già avevano la laurea o alcuni diplomi
OK a chi si è laureato o diplomato (con quei diplomi) entro l'anno....
OK anche a chi si è diplomato (con quei diplomi) se lo ha fatto entro il terminine in cui lo hanno fatto "i regolari" iscritti nel 98-99.

Per l'ultimo (controverso) punto immagino che si voglia includere ogni possibilità non prevedibile a causa del variegato mondo scolastico; penso ad un eventuale diploma settennale in "flauto cubano"
PS non so se esista il flauto cubano, io so suonare solo il citofono

maestrina ha scritto:Scusate, e chi come me si è laureata in Scienze della Form. Primaria nel 2012? Allora non può partecipare?

Certo che può partecipare!. Almeno così ho capito. Io mi laureo a fine ottobre e penso proprio di tentarlo questo concorso. Chi ti ha detto che non si può?
Che qualche esperto confermi la mia interpretazione. Grazie

FRANCI88 ha scritto:

maestrina ha scritto:Scusate, e chi come me si è laureata in Scienze della Form. Primaria nel 2012? Allora non può partecipare?

Certo che può partecipare!. Almeno così ho capito. Io mi laureo a fine ottobre e penso proprio di tentarlo questo concorso. Chi ti ha detto che non si può?
Che qualche esperto confermi la mia interpretazione. Grazie

Non sono del settore, ma SFP non fornisce l'abilitazione in uscita ?
Se è così nessuno più di voi HA diritto a partecipare.
Voi siete gli unici veri giovani che possono partecipare al concorso.