info passaggi di ruolo..cosa si perde?? Giulia o lalla

Promemoria primo messaggio :

Salve
sono un'insegnante di ruolo dal 2008 nella scuola primaria.
Ho fatto domanda di ricostruzione di carriera e mi hanno riconosciuto tutti gli anni di pre-ruolo.

quest'anno per rientrare nella mia provincia di residenza ho fatto domanda e ottenuto il passaggio di ruolo all'infanzia!!
Ora il prima possibile vorrei ritornare alla scuola primaria ma il sindacato mi ha detto che perderò anni di carrierra!!

é vero??

grazie

mariland ha scritto:Vi chiedo un'informazione per una cara amica nonchè collega.
Allora lei è di ruolo al nord, nella scuola primaria, questo è il suo quinto anno. Adesso è stata convocata in surroga dalle graduatorie di merito sempre per la scuola primaria nella sua regione. Adesso non sa che fare, visto che in tutti questi anni nel frattempo si è sposata e ha messo su famiglia.
- se dovesse accettare il nuovo ruolo che comunque è sempre sulla stessa classe, cioè primaria, perderebbe qualcosa per l'anzianità di servizio, pensione o altro? E' il suo quinto anno di ruolo, se accettasse la nomina passerebbe al primo anno con alle spalle 4 anni di ruolo precedenti. Com'è la sua situazione?Cosa perde?

tutto il precedente diventa preruolo, io direi che non le conviene; meglio chiedere assegnazione e trasferimenti

Grazie, quindi diventa preruolo nonostante sia stessa classe di concorso?
Per quanto riguarda il punteggio dei trasferimenti questi anni quindi sarebbero valutati come preruolo o ruolo?Perchè io ricordo che una collega che ha fatto così comunque aveva un punteggio molto alto dovuto a questi anni del precedente ruolo.
Infatti lei ci sta pensando anche perchè non sa ancora se riuscirà a prendere la sua provincia, se non ce la dovesse fare sicuramente non accetterà.

è nuovo contratto, quindi il precedente è preruolo

giulia boffa ha scritto:è nuovo contratto, quindi il precedente è preruolo

Grazie ancora.

Scusami Giulia ma ad un sindacato alla mia amica hanno detto che il punteggio del precedente ruolo sarà considerato ruolo, comunque è la stessa classe di concorso e che non perderà nulla in termini economici per ricostruzione carriera, pensione ecc....tu cosa mi dici?

Scusami Giulia ma ad un sindacato alla mia amica hanno detto che il punteggio del precedente ruolo sarà considerato ruolo, comunque è la stessa classe di concorso e che non perderà nulla in termini economici per ricostruzione carriera, pensione ecc....tu cosa mi dici?

A) per ogni anno di servizio comunque prestato, successivamente alla decorrenza
giuridica della nomina, nel ruolo di appartenenza (1)

questi sono gli anni di ruolo, gli altri sono preruolo, secondo il mio punto di vista leggendo la normativa
la tua collega ha una nuova nomina, quindi riparte il ruolo da quella nuova nomina, non importa se nella stessa cdc

giulia boffa ha scritto:A) per ogni anno di servizio comunque prestato, successivamente alla decorrenza
giuridica della nomina, nel ruolo di appartenenza (1)

questi sono gli anni di ruolo, gli altri sono preruolo, secondo il mio punto di vista leggendo la normativa
la tua collega ha una nuova nomina, quindi riparte il ruolo da quella nuova nomina, non importa se nella stessa cdc

Anche io la leggevo e pensavo la stessa cosa, però mi lascia il dubbio il fatto che il ruolo precedente è sempre quello di appartenenza e poi le hanno detto che non perde nulla. Mah! E' una scelta difficile e la mandano ancora di più in confusione. Grazie.

il ruolo di appartenenza non è contemplato, quindi è una situazione anomala, perchè prende la stessa cdc, io direi di chiedere al tesoro

Vi chiedo un'informazione per una cara amica nonchè collega.
Allora lei è di ruolo al nord, nella scuola primaria, questo è il suo quinto anno. Adesso è stata convocata in surroga dalle graduatorie di merito sempre per la scuola primaria nella sua regione. Adesso non sa che fare, visto che in tutti questi anni nel frattempo si è sposata e ha messo su famiglia.
- se dovesse accettare il nuovo ruolo che comunque è sempre sulla stessa classe, cioè primaria, perderebbe qualcosa per l'anzianità di servizio, pensione o altro? E' il suo quinto anno di ruolo, se accettasse la nomina passerebbe al primo anno con alle spalle 4 anni di ruolo precedenti. Com'è la sua situazione?Cosa perde?


tutto il precedente diventa preruolo, io direi che non le conviene; meglio chiedere assegnazione e trasferimenti, è un nuovo contratto tutto il precedente diventa preruolo

Scusa Giulia ma quanto da te affermato non è assolutamente corretto ovvero è l'esatto contrario. Ti dirò che anche l'USP della mia provincia affermava quanto detto da te ovvero nuvo contratto nuova ricostruzione di carriera. Ti riepilogo la mia situazione, ne avevamo già parlato nel forum un anno fà, immessa in ruolo nel 2008 a Ferrara da graduatoria permanente (per titoli) scuola primaria, nel 2011 immessa in ruolo da graduatoria da concorso Regione Sicilia scuola primaria. Tutti mi dicono, anche tu Giulia, che avrei perso gli anni di ruolo ed avrei dovuto rifare l'anno di prova, tutto ciò a me sembrava strano e mi sono voluta informare meglio ho chiesto informazioni all'Ass. Nazionale Presidi e chi al MIUR si occupa delle ricostruzioni delle carriere degli insegnanti. Bene quanto da me auspicato è contemplato dal Testo Unico della Scuola il quale recita "L’immissione nello stesso ruolo in assenza di soluzione di continuità del servizio a tempo indeterminato, non comporta l’emanazione di un nuovo inquadramento in quanto non vi sono variazioni giuridiche rilevanti, ma solo il passaggio del ruolo in altra provincia. Si precisa che, in tale circostanza, il periodo di prova non deve essere ripetuto ed è da ritenersi concluso al temine del primo anno di ruolo." Difatti se la swegreteria cerca di inserire il nuovo contratto il SIDI (programma delle scuole per la gestione del personale) non lo permette in quanto segnala “apertura pratica non disponibile – nomina nello stesso ruolo”. Alla fine si avrà solo una ricostruzione di carriera quella fatta a suo tempo difatti e il numero di partita di spesa fissa (a carico del bilancio statale) sarà sempre lo stesso. Occorre però fare bene alcuni passaggi: 1) alla firma del contratto non si deve presentare alcun certificato (idoneità all'impiego ed altri) ma indicare solo "la certificazione è già inserita nel fascicolo personale in quanto già immessa nello stesso ruolo". 2) Non appena si prende servizio nella nuova scuola chiedere alla segreteria di comunicare alla Ragioneria Territoriale della provincia di farsi trasferire il numero di partita di spesa fissa dalla precedente Ragioneria Territoriale. Dico tutto questo a beneficia di quanti in futuro si troveranno in questa situzione e così avranno le idee chiare. Molti nella mia situazione, per non essersi informati o in quanto sono stati informati male, hanno rinunciato ad un loro diritto (di stare con la propria famiglia) e ad oggi si trvano a migliaia di KM da casa e dalle loro famiglie e visti i tempi sopratutto nella mia regione la Sicilia non sanno ne quando ne se potranno mai ritornare. Spero che a questo mio intervento venga data la massima pubblicità al fine di informare il maggior numero di utenti che ne troverebbero giovamento.

cannata ha scritto:

Vi chiedo un'informazione per una cara amica nonchè collega.
Allora lei è di ruolo al nord, nella scuola primaria, questo è il suo quinto anno. Adesso è stata convocata in surroga dalle graduatorie di merito sempre per la scuola primaria nella sua regione. Adesso non sa che fare, visto che in tutti questi anni nel frattempo si è sposata e ha messo su famiglia.
- se dovesse accettare il nuovo ruolo che comunque è sempre sulla stessa classe, cioè primaria, perderebbe qualcosa per l'anzianità di servizio, pensione o altro? E' il suo quinto anno di ruolo, se accettasse la nomina passerebbe al primo anno con alle spalle 4 anni di ruolo precedenti. Com'è la sua situazione?Cosa perde?


tutto il precedente diventa preruolo, io direi che non le conviene; meglio chiedere assegnazione e trasferimenti, è un nuovo contratto tutto il precedente diventa preruolo

Scusa Giulia ma quanto da te affermato non è assolutamente corretto ovvero è l'esatto contrario. Ti dirò che anche l'USP della mia provincia affermava quanto detto da te ovvero nuvo contratto nuova ricostruzione di carriera. Ti riepilogo la mia situazione, ne avevamo già parlato nel forum un anno fà, immessa in ruolo nel 2008 a Ferrara da graduatoria permanente (per titoli) scuola primaria, nel 2011 immessa in ruolo da graduatoria da concorso Regione Sicilia scuola primaria. Tutti mi dicono, anche tu Giulia, che avrei perso gli anni di ruolo ed avrei dovuto rifare l'anno di prova, tutto ciò a me sembrava strano e mi sono voluta informare meglio ho chiesto informazioni all'Ass. Nazionale Presidi e chi al MIUR si occupa delle ricostruzioni delle carriere degli insegnanti. Bene quanto da me auspicato è contemplato dal Testo Unico della Scuola il quale recita "L’immissione nello stesso ruolo in assenza di soluzione di continuità del servizio a tempo indeterminato, non comporta l’emanazione di un nuovo inquadramento in quanto non vi sono variazioni giuridiche rilevanti, ma solo il passaggio del ruolo in altra provincia. Si precisa che, in tale circostanza, il periodo di prova non deve essere ripetuto ed è da ritenersi concluso al temine del primo anno di ruolo." Difatti se la swegreteria cerca di inserire il nuovo contratto il SIDI (programma delle scuole per la gestione del personale) non lo permette in quanto segnala “apertura pratica non disponibile – nomina nello stesso ruolo”. Alla fine si avrà solo una ricostruzione di carriera quella fatta a suo tempo difatti e il numero di partita di spesa fissa (a carico del bilancio statale) sarà sempre lo stesso. Occorre però fare bene alcuni passaggi: 1) alla firma del contratto non si deve presentare alcun certificato (idoneità all'impiego ed altri) ma indicare solo "la certificazione è già inserita nel fascicolo personale in quanto già immessa nello stesso ruolo". 2) Non appena si prende servizio nella nuova scuola chiedere alla segreteria di comunicare alla Ragioneria Territoriale della provincia di farsi trasferire il numero di partita di spesa fissa dalla precedente Ragioneria Territoriale. Dico tutto questo a beneficia di quanti in futuro si troveranno in questa situzione e così avranno le idee chiare. Molti nella mia situazione, per non essersi informati o in quanto sono stati informati male, hanno rinunciato ad un loro diritto (di stare con la propria famiglia) e ad oggi si trvano a migliaia di KM da casa e dalle loro famiglie e visti i tempi sopratutto nella mia regione la Sicilia non sanno ne quando ne se potranno mai ritornare. Spero che a questo mio intervento venga data la massima pubblicità al fine di informare il maggior numero di utenti che ne troverebbero giovamento.

Grazie per aver riportato la tua esperienza e averci dato qualche info in più. In effetti anche io sapevo questo perchè qualche collega si era trovata in questa situazione, però è anche vero che adesso se si dovesse accettare si rientrerebbe con il blocco dei 5 anni prima di poter chiedere trasferimento, adesso lei lo può chiedere ogni anno e presto arriverà, perchè anche se è stata chiamata nella sua regione il posto è in un'altra provincia non proprio vicina, così ha deciso di rinunciare quando c'è di mezzo la famiglia bisogna valutare tante cose. Grazie mille.

cannata ha scritto:

Vi chiedo un'informazione per una cara amica nonchè collega.
Allora lei è di ruolo al nord, nella scuola primaria, questo è il suo quinto anno. Adesso è stata convocata in surroga dalle graduatorie di merito sempre per la scuola primaria nella sua regione. Adesso non sa che fare, visto che in tutti questi anni nel frattempo si è sposata e ha messo su famiglia.
- se dovesse accettare il nuovo ruolo che comunque è sempre sulla stessa classe, cioè primaria, perderebbe qualcosa per l'anzianità di servizio, pensione o altro? E' il suo quinto anno di ruolo, se accettasse la nomina passerebbe al primo anno con alle spalle 4 anni di ruolo precedenti. Com'è la sua situazione?Cosa perde?


tutto il precedente diventa preruolo, io direi che non le conviene; meglio chiedere assegnazione e trasferimenti, è un nuovo contratto tutto il precedente diventa preruolo

Scusa Giulia ma quanto da te affermato non è assolutamente corretto ovvero è l'esatto contrario. Ti dirò che anche l'USP della mia provincia affermava quanto detto da te ovvero nuvo contratto nuova ricostruzione di carriera. Ti riepilogo la mia situazione, ne avevamo già parlato nel forum un anno fà, immessa in ruolo nel 2008 a Ferrara da graduatoria permanente (per titoli) scuola primaria, nel 2011 immessa in ruolo da graduatoria da concorso Regione Sicilia scuola primaria. Tutti mi dicono, anche tu Giulia, che avrei perso gli anni di ruolo ed avrei dovuto rifare l'anno di prova, tutto ciò a me sembrava strano e mi sono voluta informare meglio ho chiesto informazioni all'Ass. Nazionale Presidi e chi al MIUR si occupa delle ricostruzioni delle carriere degli insegnanti. Bene quanto da me auspicato è contemplato dal Testo Unico della Scuola il quale recita "L’immissione nello stesso ruolo in assenza di soluzione di continuità del servizio a tempo indeterminato, non comporta l’emanazione di un nuovo inquadramento in quanto non vi sono variazioni giuridiche rilevanti, ma solo il passaggio del ruolo in altra provincia. Si precisa che, in tale circostanza, il periodo di prova non deve essere ripetuto ed è da ritenersi concluso al temine del primo anno di ruolo." Difatti se la swegreteria cerca di inserire il nuovo contratto il SIDI (programma delle scuole per la gestione del personale) non lo permette in quanto segnala “apertura pratica non disponibile – nomina nello stesso ruolo”. Alla fine si avrà solo una ricostruzione di carriera quella fatta a suo tempo difatti e il numero di partita di spesa fissa (a carico del bilancio statale) sarà sempre lo stesso. Occorre però fare bene alcuni passaggi: 1) alla firma del contratto non si deve presentare alcun certificato (idoneità all'impiego ed altri) ma indicare solo "la certificazione è già inserita nel fascicolo personale in quanto già immessa nello stesso ruolo". 2) Non appena si prende servizio nella nuova scuola chiedere alla segreteria di comunicare alla Ragioneria Territoriale della provincia di farsi trasferire il numero di partita di spesa fissa dalla precedente Ragioneria Territoriale. Dico tutto questo a beneficia di quanti in futuro si troveranno in questa situzione e così avranno le idee chiare. Molti nella mia situazione, per non essersi informati o in quanto sono stati informati male, hanno rinunciato ad un loro diritto (di stare con la propria famiglia) e ad oggi si trvano a migliaia di KM da casa e dalle loro famiglie e visti i tempi sopratutto nella mia regione la Sicilia non sanno ne quando ne se potranno mai ritornare. Spero che a questo mio intervento venga data la massima pubblicità al fine di informare il maggior numero di utenti che ne troverebbero giovamento.

grazie

Ti do una info in più se accettasse non rientrerebbe nel blocco dei cinque anni in quanto la data di immissione in ruolo è la prima

certo, non cambiando contratto prevale il primo

Grazie a te Giulia il bello di questo FORUM sta proprio nel fatto che le singole esperienze di tutti noi possano quasi sempre dare delle risposte ai nostri dubbi ed in ogni caso il confronto di idee diverse permettono alle idee di divenire migliori.

sicuramente :-)

cannata ha scritto:Ti do una info in più se accettasse non rientrerebbe nel blocco dei cinque anni in quanto la data di immissione in ruolo è la prima

Ma sei sicura? Perchè una collega un anno fa non ha accettato proprio perchè doveva ricominciare i 3 anni invece dov'era poteva già fare trasferimento.
Se le cose stanno come dici tu se lei accettasse a marzo potrebbe già fare trasferimento interprovinciale? Grazie.

Le cose stanno come dico io ma a marzo non può richiedere il trasferimento interprovinciale in quanto prima deve richiedere l'assegnazione della sede definitiva nella nuova provincia solo questo è il motivo ostativo.
ti faccio un esempioio sono stata immessa in ruolo primaria sostegno nel 2008 a ferrara immesso in ruolo da concorso sostegno primaria nel 2011, come sai chi viene immesse su sostegno ha l'obbligo di restarvi per 5 anni. I cinque anni partono dal 2008 e non dal 2011 difatti io posso presentare domanda di passaggio di ruolo a febbraio 2013.

ok

Scusa non capisco quale ragionamento si possa apllicare al tuo caso. cosa ti serve sapere? Non ho capito la tua domanda

cannata ha scritto:Scusa non capisco quale ragionamento si possa apllicare al tuo caso. cosa ti serve sapere? Non ho capito la tua domanda

scusa, mi sono resa conto che avevo letto male . Grazie

cara G,iulia,sono entrata di ruola nella scuola d,infanzia a settembre 2012,quindi sto facendo l'anno di prova.Vorrei sapere già da quando potrò chiedere il passaggio alla primaria ?Inoltre vorrei sapere se posso richiedere il passaggio nella mia provincia(Napoli),anzichè nella provincia dove sono stata assunta grazie alle G.E.,nella scuola d'infanzia.grazie della tua gentilezza

ciao Giulia,mi rispondi alla domanda inviatati ieri sull'argomento passaggio ruolo?grazie

Anche se ci vuole ancora un po' di tempo per chiedere trasferimento 2013 mi ponevo questa domanda essendo di ruolo nella scuola primaria sul sostegno dal 1/09/2009 e passare su posto comune primaria posso farlo nel 2013? e poi avendo fatto la ricostruzione di carriera ed essendomi stati riconosciuti 4 anni di pre-ruolo passando sul posto comune perdo gli anni di pre-ruolo?

donata.micardi ha scritto:cara G,iulia,sono entrata di ruola nella scuola d,infanzia a settembre 2012,quindi sto facendo l'anno di prova.Vorrei sapere già da quando potrò chiedere il passaggio alla primaria ?Inoltre vorrei sapere se posso richiedere il passaggio nella mia provincia(Napoli),anzichè nella provincia dove sono stata assunta grazie alle G.E.,nella scuola d'infanzia.grazie della tua gentilezza

dopo aver ottenuto la sede definitiva, quindi marzo 2014
puoi richiedere passaggio in altra provincia se abilitata