sostegno materie Ad02

ania2010 ha scritto:Ok, grazie, in realtà io sono anche pronta a prendere in mano un libro di fisica e sperare di riuscire ad aiutare il mio alunno, quello che mi chiedevo era: se ho 18 ore con un ragazzo (con obiettivi minimi), oltre le materie che mi spettano deciderò io in quali ritengo di dover essere presente per aiutare il ragazzo? scusa se faccio domande forse banali ma, come ho detto nel post precedente, è il mio primo incarico sul sostegno!

ania2010 ha scritto:Ok, grazie, in realtà io sono anche pronta a prendere in mano un libro di fisica e sperare di riuscire ad aiutare il mio alunno, quello che mi chiedevo era: se ho 18 ore con un ragazzo (con obiettivi minimi), oltre le materie che mi spettano deciderò io in quali ritengo di dover essere presente per aiutare il ragazzo? scusa se faccio domande forse banali ma, come ho detto nel post precedente, è il mio primo incarico sul sostegno!

ania2010 ha scritto:Volevo fare altre due domande e chiedo scusa se saranno banali ma, come ho detto prima, è la mia volta sul sostegno: 1) poiché il mio alunno segue il programma della classe, io devo fare una programmazione iniziale? 2) come va compilato il registro?

ania2010 ha scritto:Non ho mai lavorato sul sostegno e non ho mai avuto in classe ragazzi che avessero il sostegno quindi ora sono un po' nel pallone..Non ho ancora avuto modo di leggere il fascicolo del mio alunno ma quello che mi chiedevo era: se fa gli obiettivi minimi,nel pei vanno indicati anche gli argomenti oggetto di studio?alla fine non sono gli stessi della programmazione che fa il docente curricolare?

ania2010 ha scritto:Grazie mille, quindi nel pei andrò ad inserire la metodologia ma per quanto riguarda i contenuti si farà riferimento a quella dell'insegnante curriculare? Sei stata molto utile, grazie..

ania2010 ha scritto:Grazie...in pratica io dovrò concordare con gli altri docenti quali argomenti lui dovrà fare? un'ultima domanda...in che periodo va fatto il Pei? Grazie ancora..

sweetbaby863 ha scritto:

ania2010 ha scritto:Grazie...in pratica io dovrò concordare con gli altri docenti quali argomenti lui dovrà fare? un'ultima domanda...in che periodo va fatto il Pei? Grazie ancora..

Io per prima ti ho invitata ad essere molto elastica ma il preside che ti fa l'orario non è mica tanto tollerabile, ti ripeto io per prima mi adeguo a fare anche qualcosa che non rientri nelle mie competenze ma se mi impongono in questo modo di fare tutte materie non "mie" allora io avrei detto al preside perchè non hanno chiamato un AD03...
Con i colleghi io sarei molto molto chiara, devi dire che sono materie lontane dalla tua competenza e devi pretendere che anche loro facciano la loro parte.
Il Pei in genere va fatto entro il 30 novembre (almeno nella mia scuola) ma non devi poi crucciarti tanto, il pei diciamo è un po' il quadro generale, di certo non indichi nel pei i contenuti...
I contenuti li dovresti indicare nella programmazione ma io di solito metto la dicitura (quando faccio una obiettivi minimi): "i contenuti proposti al discente sono riferibili alla programmazione curricolare. Verranno costantemente monitorati i livelli di apprendimento del ragazzo, procedendo, se necessario, alla rimodulazione dei contenuti proposti."

carla75 ha scritto:

sweetbaby863 ha scritto:

ania2010 ha scritto:Grazie...in pratica io dovrò concordare con gli altri docenti quali argomenti lui dovrà fare? un'ultima domanda...in che periodo va fatto il Pei? Grazie ancora..

Io per prima ti ho invitata ad essere molto elastica ma il preside che ti fa l'orario non è mica tanto tollerabile, ti ripeto io per prima mi adeguo a fare anche qualcosa che non rientri nelle mie competenze ma se mi impongono in questo modo di fare tutte materie non "mie" allora io avrei detto al preside perchè non hanno chiamato un AD03...
Con i colleghi io sarei molto molto chiara, devi dire che sono materie lontane dalla tua competenza e devi pretendere che anche loro facciano la loro parte.
Il Pei in genere va fatto entro il 30 novembre (almeno nella mia scuola) ma non devi poi crucciarti tanto, il pei diciamo è un po' il quadro generale, di certo non indichi nel pei i contenuti...
I contenuti li dovresti indicare nella programmazione ma io di solito metto la dicitura (quando faccio una obiettivi minimi): "i contenuti proposti al discente sono riferibili alla programmazione curricolare. Verranno costantemente monitorati i livelli di apprendimento del ragazzo, procedendo, se necessario, alla rimodulazione dei contenuti proposti."

nella mia scuola il pei va consegnato entro il 15 dicembre. La dicitura di sweetbaby863 va bene, ma in alcune scuole mi hanno chiesto di concordare la riduzione dei contenuti dall'inizio. dipende un po' dalle scuole in cui vai. devi concordarti con i colleghi perche' saranno loro a preparare i compiti in classe e dovranno strutturarlo in modo che l'allievo possa raggiungere la suff.con gli argomenti concordati. ti faccio un esempio. se il collega ti dice che per prendere almeno sei l'alunno deve sapere le 5 poesie di foscolo e poi al compito non ne vedi traccia e' ovvio che l'alunno prendera' 2. quindi nel suo compito ci dovranno essere delle domande su queste poesie.

sweetbaby863 ha scritto:

carla75 ha scritto:

sweetbaby863 ha scritto:

ania2010 ha scritto:Grazie...in pratica io dovrò concordare con gli altri docenti quali argomenti lui dovrà fare? un'ultima domanda...in che periodo va fatto il Pei? Grazie ancora..

Io per prima ti ho invitata ad essere molto elastica ma il preside che ti fa l'orario non è mica tanto tollerabile, ti ripeto io per prima mi adeguo a fare anche qualcosa che non rientri nelle mie competenze ma se mi impongono in questo modo di fare tutte materie non "mie" allora io avrei detto al preside perchè non hanno chiamato un AD03...
Con i colleghi io sarei molto molto chiara, devi dire che sono materie lontane dalla tua competenza e devi pretendere che anche loro facciano la loro parte.
Il Pei in genere va fatto entro il 30 novembre (almeno nella mia scuola) ma non devi poi crucciarti tanto, il pei diciamo è un po' il quadro generale, di certo non indichi nel pei i contenuti...
I contenuti li dovresti indicare nella programmazione ma io di solito metto la dicitura (quando faccio una obiettivi minimi): "i contenuti proposti al discente sono riferibili alla programmazione curricolare. Verranno costantemente monitorati i livelli di apprendimento del ragazzo, procedendo, se necessario, alla rimodulazione dei contenuti proposti."

nella mia scuola il pei va consegnato entro il 15 dicembre. La dicitura di sweetbaby863 va bene, ma in alcune scuole mi hanno chiesto di concordare la riduzione dei contenuti dall'inizio. dipende un po' dalle scuole in cui vai. devi concordarti con i colleghi perche' saranno loro a preparare i compiti in classe e dovranno strutturarlo in modo che l'allievo possa raggiungere la suff.con gli argomenti concordati. ti faccio un esempio. se il collega ti dice che per prendere almeno sei l'alunno deve sapere le 5 poesie di foscolo e poi al compito non ne vedi traccia e' ovvio che l'alunno prendera' 2. quindi nel suo compito ci dovranno essere delle domande su queste poesie.

Si sarebbe bello concordare tutto prima, ma qua nasce proprio il problema di "sostenere" il ragazzo in materie proprio lontane dalla propria esperienza...cioè se devo ridurre un programma di filosofia io per prima so bene quali autori "saltare", quali ridurre, e quali invece vanno fatti più o meno integralmente, o meglio ancora, conoscendo il ragazzo e conoscendo la disciplina riesco a farmi un'idea "corretta" su cosa sia alla reale portata del ragazzo quindi posso suggerire al collega curricolare cosa fare, cosa non fare e posso spiegare le mie decisioni.
Nel caso della collega come fa a capire quali parti di programma "estimo" sono importanti e quali meno importanti? e come fa a capire quali parti del programma sono alla portata del ragazzo e quali fuori dalla sua portata? gli obiettivi minimi infatti vanno indicati dal docente curculare, che sa quali sono i contenuti basilari che un geometra deve sapere.
per la seconda domanda ti do la mia opinione, e credo che questo sia proprio il nocciolo della questione. l'obiettivo minimo non e' tarato in base alle capacita' del ragazzo, ma in base al curricolo formativo della scuola che il ragazzo frequenta. puo' un geometra non saper progettare un'unita' abitativa, ancorche' semplice? no
puo' un ragioniere non conoscere i rudimenti della partita doppia o la struttura elementare di un bilancio? no
puo' un perito meccanico non conoscere il funzionamento di una macchina ? no
l'alunno raggiunge questi obiettivi? se si prende il diploma, senno' no.
come faccio a programmare a priori cio'? stabilisco quali sono i saperi imprescindibili della disciplina, li fornisco al docente di sostegno e con lui lavoro sul ragazzo. poi posso decidere anche volta per volta, non e' un problema , ma e' sempre il docente curricolare che deve fornire queste indicazioni.
In questo caso, a maggior ragione, io credo che sia inutile programmare nei dettagli a monte, senza contare che gli stessi colleghi curricolari (e mi spiace dirlo) molto spesso hanno idee confuse sugli "obiettivi minimi" e sulla loro traduzione reale. su questo ti do ragioneCmq ti consiglio di armarti di santissima pazienza, vedrai che ti servirà nel corso dell'anno (non solo verso il tuo alunno...anzi )

sweetbaby863 ha scritto:Sul fatto che gli obiettivi minimi li indichi il docente curricolare non ci piove (mica ho detto il contrario) ma per esperienza ti posso assicurare che anche in questo caso regna la confusione in alcuni nostri colleghi. Appunto un docente di sostegno lontano dalla disciplina che "sostiene" non può nemmeno interagire attivamente con il curricolare.
Altra questione, è vero che l'obiettivo minimo non è tarato sul ragazzo, ma appunto sta all'abilità del docente di sostegno trovare dei percorsi "individualizzati" per far raggiungere al ragazzo, per vie diverse, il traguardo minimo comune con i suoi compagni di classe. Ora mi chiedo, un docente che non sa una cippa di estimo, come può trovare queste strade alternative, individualizzate, per portare il ragazzo H all'obiettivo minimo.
Faccio l'esempio su me stessa, se mi chiedi di spiegare Platone ad un ragazzo H, conoscendolo benissimo, sarò in grado di trovare esempi, parole diverse, strategie diverse per farglielo comprendere perchè io stesso l'ho fatto mio, rielaborato, digerito e quindi anche un concetto molto difficile di Platone saprò sicuramente renderlo digeribile anche al ragazzo H.
Se invece mi trovo a fronteggiare degli argomenti che io stessa sconosco, capisci benissimo che già farei fatica ad "insegnarli" ad un ragazzo normale, figuriamoci ad un ragazzo H.
Il tuo discorso del se ci arriva diploma, se non ci arriva amen è un pò riduttivo.
Sono sicuro che io stessa da normodotata, se provo a farmi spiegare estimo da un docente di estimo con esperienza forse forse lo capisco...se me lo faccio spiegare da una docente di sostegno abilitata in lettere che se lo rivede nel pomeriggio, bè magari anche io da normodotata in quei casi farei più fatica a capirlo.
Ti ripeto non si discute il traguardo da raggiungere, ma quello che fa la differenza è la strada che vogliamo fare percorrere al ragazzo per arrivarci...più siamo esperte in quella disciplina più facilmente saremo in grado di costruire una strada maggiormente agevole.

ania2010 ha scritto:Quello che non capisco è proprio questo...sono una docente AD02, posso aiutare il mio alunno in materie quali italiano, storia, inglese ma come posso essere di aiuto in progettazione, topografia, estimo? per me è arabo...