L'INUTILITA' DEL CONCORSO

Se lo scempio proposto ieri sull'allungamento delle ore settimanali dovesse realizzarsi, ci troveremo di fronte ad un numero esagerato di perdenti posto e conseguente diminuzione delle immissioni in ruolo.
A questo punto non tutti i posti indicati nel bando verranno assorbiti e questo sarà l'ennesimo concorso in cui ci saranno vincitori che non ottengono il contratto a tempo indeterminato.
Mi chiedo: ma il ministero non ha sufficiente intelligenza per capire che questo scempio contrasta completamente con quello che lui ( e non un suo predecessore, qua non ha nessuna scusa!) ha stabilito neanche un mese fa??????

E' la stessa riflessione che stiamo facendo un pò tutti.I posti da immettere in ruolo sarebbero tagliati almeno di 1/3. In alcune classi di concorso moltissimi diventerebbero soprannumerari. E allora a che serve questo concorso per 11000 posti se poi se ne vogliono tagliare 6000?
Se passa la proposta sarà già tanto riuscire a mantenere una manciata di cattedre in OF.

Ma in realtà il taglio di un quarto dell'organico di medie e superiori non sarebbe pari a 6.600 posti, ma a circa 80.000 posti.

gugu ha scritto:Ma in realtà il taglio di un quarto dell'organico di medie e superiori non sarebbe pari a 6.600 posti, ma a circa 80.000 posti.

Saremo tutti a spasso altro che concorso!

Una mia amica di ruolo mi dice che pur di non assumere a tempo indeterminato in questo periodo chiamano un sacco di supplenti per cattedre vuote

ma vi rendete conto

ne parlavo proprio ieri, mi ha detto che insomma si il tutto e' da valutare molto bene, la situazione assunzioni non e' delle migliori

comincio anche io, che ho sempre sostenuto la possibilità di questo concorso, a dubitare dell'utilita e che sia davvero tutto una presa per il.....

C107jsi ha scritto:Una mia amica di ruolo mi dice che pur di non assumere a tempo indeterminato in questo periodo chiamano un sacco di supplenti per cattedre vuote

ma vi rendete conto

ne parlavo proprio ieri, mi ha detto che insomma si il tutto e' da valutare molto bene, la situazione assunzioni non e' delle migliori

comincio anche io, che ho sempre sostenuto la possibilità di questo concorso, a dubitare dell'utilita e che sia davvero tutto una presa per il.....

Guarda che le assunzioni a TI vengono decise ogni estate dal MEF e dal MIUR, non certo dalle scuole "in questo periodo".

eh ma infatti lei mi parlava delle nomine di agosto che ce ne sono state pochissime rispetto al fabbisogno reale e che adesso assuono molti supplenti

scusami mi sono espressa un po' velocement nel promo post ma nei forum vado sempre di fretta

Qua affonda tutto e si corre dietro il concorso! Tagli, aumento delle ore, riconversione, blocco contrattuale, stop alla indennità di vacanza contrattuale, taglio del 50% delle retribuzioni per chi sfrutta i giorni della 104, mancata monetizzazione delle ferie ma corriamo dietro a questa chimera del concorso! Ci sta bene questo schifo............ce lo meritiamo tutto!

io sghignazzo...
quindi alla fine le due cattedre due previste per la mia cdc in lombardia, in 2 anni...saranno decisamente troppe.
va a finire che bisognerà anche restituirne il quadruplo!

davide 76 ha scritto:Qua affonda tutto e si corre dietro il concorso! Tagli, aumento delle ore, riconversione, blocco contrattuale, stop alla indennità di vacanza contrattuale, taglio del 50% delle retribuzioni per chi sfrutta i giorni della 104, mancata monetizzazione delle ferie ma corriamo dietro a questa chimera del concorso! Ci sta bene questo schifo............ce lo meritiamo tutto!

si stanno analizzando tutte le conseguenze di questa tragedia. Essendo la sezione sui concorsi, si parla di concorsi. Nella sezione riforme trovi una discussione più ampia.

La cosa assurda è che lo faranno lo stesso! Oggi parlavo del blocco degli stipendi e una mia collega mi ha detto: "ma se non ci sono soldi come fanno ad aumentarcelo?"... ma scherziamo??? E tutti i soldi buttati in questo circo/concorso??? A Brescia sul sostegno primaria ci saranno 26 posti in due anni... ma ne valeva la pena, dopo essersi inventati la 4 fascia?? Vorrei solo sapere per chi l'hanno fatto...

l'ennesima invereconda porcata perpetuata ai danni di chi lavora nella scuola. è ovvio che se ci fosse un aumento delle ore di cattedra i tagli sarebbero notevolissimi e i già miserrimi posti messi a concorso andrebbero a farsi benedire. c'è solo da sperare che almeno stavolta i sindacati facciano davvero casino, se mai ne fossero capaci. e non lo farebbero per noi, dei precari è ormai ovvio che non frega niente a nessuno, ma qui si va a toccare la docenza degli insegnanti di ruolo la cosa è diversa. alla luce di questa nuova follia il concorso mi appare ancora di più una palese presa per il c**o e sono sempre più ferma sulla decisione di non partecipare affatto. ma che credibilità può avere un ministro di un governo tecnico che si spera tra pochi mesi non ci sarà più? concorso adesso e poi nel 2013, ma come no, ma certo. che vomito

Perfettamente d'accordo con Boston: ero in dubbio se partecipare o meno ma alla luce delle notizie di questa sera, ho deciso: proprio no!è una presa colossale per.....
Però continua a sfuggirmi - diciamo così- la ratio del concorso: se si verificherà quello che nemmeno cito per scaramanzia, gli ipotetici vincitori sarebbero tali solo sulla carta o no? E i soldi gettati? E l'enfasi che ha accompagnato la notizia della sua indizione?
Stanno forse sondando gli animi,è un gioco al rilancio o che altro?
Ci sarà mai qualcuno che si occupi di scuola conoscendo la scuola?
Marzo,marzo...

gabri2 ha scritto:Perfettamente d'accordo con Boston: ero in dubbio se partecipare o meno ma alla luce delle notizie di questa sera, ho deciso: proprio no!è una presa colossale per.....
Però continua a sfuggirmi - diciamo così- la ratio del concorso: se si verificherà quello che nemmeno cito per scaramanzia, gli ipotetici vincitori sarebbero tali solo sulla carta o no? E i soldi gettati? E l'enfasi che ha accompagnato la notizia della sua indizione?
Stanno forse sondando gli animi,è un gioco al rilancio o che altro?
Ci sarà mai qualcuno che si occupi di scuola conoscendo la scuola?
Marzo,marzo...

Ovviamente avendo dai 34.000 agli 80.000 esuberi, i posti disponibili per il concorso sarebbero attualmente -60.000.

l'ho detto io...glieli dovremo restituire questi posti...
siamo alla follia...

Ma che tristezza, che amarezza...che disagio!
Non c'è mai una via di uscita...mai!
Ho 30 anni, ho famiglia...sono disoccupata e speravo (seppur timidamente ed ingenuamente) di avere una possibilità concreta...ma così no!
Quanto fatica, quanta illusione, quanta speranza inutile?
Io sono stufa di avere aspettative perse in partenza!
E poi...fatemi capire...anche se dovvessi (?????!!!!!) superare tutte le prove ma non riuscissi ad ottenere il posto per mancanza di ulteriori punti relativi ad altri titoli (avendo solo il diploma di ist. magistrale)...non avrei comunque l'abilitazione, giusto? Ed è come se il concorso non l'avessi mai fatto/vinto? Giusto?! E' come se io non esistessi...è come se tutto il mio impegno non fosse servito a nulla...mesi e mesi di studio buttati via!
Scusate lo sfogo...ma io sono proprio stanca...
La laurea non mi sta servendo a nulla, il diploma è diventato una vecchia barzelletta...ma che delusione...

Una provocazione o, se volete, un'idea scherzosa per il legislatore.
Invece di prevedere una preselezione per 500.000.000 di candidati dove con inutili domande di logica e ragionamento deduttivo si cerca di escludere almeno i 400.000.000 che non sanno contare da 1 a 10, alla luce delle nuove ipotesi di riforma, non sarebbe meglio proporre a chi si candida ad insegnare la prospettiva di un lavoro statale a 40 ore la settimana bollando un cartellino? Secondo me ci sarebbero comunque abbastanza candidati favorevoli alle condizioni proposte non solo per una successiva selezione in base a merito e capacità (il fatto che siano potenzialmente volenterosi sarebbe garantito dalla prima scrematura) ma anche per coprire tutti gli eventuali posti di chi, già dentro alla scuola, preferirebbe ritirarsi a meditare piuttosto che lavorare a dette condizioni.
Al di là delle provocazioni, prima o durante gli scioperi bianchi occorre riflettere su quanto segue.
Esistono, ai margini del lavoro dipendente privato (nel senso che sono precarie anch'esse), figure professionali volenterose, giovani, abituate a lottare per portare a casa uno stipendio, che vista la gravissima situazione di crisi sono letteralmente senza speranze di impiego,oppure il lavoro ce l'hanno ma sta per sgretolarsi, che sono fuori dalla "porta" ed entrerebbero volentieri in quell'inferno di impegno e di stress che qui viene descritto. Anche lavorando 24 ore settimanali (sarebbero comunque la metà delle ore cui sono abituati). Anche bollando un cartellino. Anche con solo un mese di ferie l'anno. Poi magari non sarebbero capaci di insegnare perchè sottovalutano le capacità necessarie alcune delle quali non si apprendono o si improvvisano ma secondo me sono innate.
Rifletteteci. Esiste una forte tensione sociale dovuta alla crisi e la scuola di fronte a questo non può rimanere quella di 30 anni fa, per mantenerla indenne in questa tempesta economica non basterebbe lo sciopero, si dovrebbero scavare dei fossati coi coccodrilli intorno agli istituti e abbassare il ponte levatoio solo per far entrare e uscire gli studenti.

@Ninetto qui non ci si lamenta di lavorare troppo (24 ore), ma che non si lavorerà più

elisac ha scritto:@Ninetto qui non ci si lamenta di lavorare troppo (24 ore), ma che non si lavorerà più

Premesso che non credo granché alle voci sul passaggio all'orario di 24 ore e che aspetto di avere notizie certe prima di parlare...

Quand'anche un terremoto del genere avvenisse sul serio, non credo che il problema sarebbe quello di "non lavorare più". Con l'eventuale passaggio a 24 ore settimanali otterremmo una valanga di licenziamenti, aspettative, malattie, maternità, richieste di part-time e quant'altro da parte dei docenti di ruolo. Per cui i supplenti sarebbero comunque necessari.

La cosa eventualmente inaccettabile sarebbe proprio il vedersi aumentare di un terzo l'orario di lavoro senza nessuna contropartita. Un'ipotesi del genere renderebbe del tutto insostenibile un lavoro che è già di per sé assai mal retribuito e sfibrante (è noto che per ottenere il VERO orario di lavoro di un docente occorre moltiplicare le sue ore d'insegnamento settimanale almeno per due).

Ma secondo te davvero ci sarebbe una valanga di licenziamento di questi tempi?
Non credo proprio guarda...la gente non si licenzia perché fa 6 ore in più, di ché mangiano poi?

E le malattie? Non tutti i medici danno malattia per un anno scolastico per stanchezza.

Io so bene la situazione dalle mie parti, qua si chiude bottega....

elisac ha scritto:Ma secondo te davvero ci sarebbe una valanga di licenziamento di questi tempi?
Non credo proprio guarda...la gente non si licenzia perché fa 6 ore in più, di ché mangiano poi?

E le malattie? Non tutti i medici danno malattia per un anno scolastico per stanchezza.

Io so bene la situazione dalle mie parti, qua si chiude bottega....

Mah, senza pretendere di generalizzare la situazione della mia provincia: dalle mie parti le colleghe che ho avuto pellegrinando per le varie scuole campano in larga parte sullo stipendio dei mariti. Molte di loro hanno bambini piccoli e non potrebbero permettersi di lavorare 24 ore a settimana (calcolando che in realtà, come dicevo, le 24 ore diventano 48, come minimo). Molte sono attive in politica o hanno secondi lavori più redditizi che non esiterebbero a trasformare in lavori principali qualora la situazione volgesse al nero. Io stessa, se la notizia dovesse rivelarsi qualcosa di più del mero escamotage politico-sindacale volto a favorire elettoralmente ben precise aree partitiche che sembra essere, sarei a questo punto più preoccupata al pensiero di mantenere un lavoro così sfibrante e mal retribuito che a quello di perderlo e dedicarmi ad altro.

elisac ha scritto:Ma secondo te davvero ci sarebbe una valanga di licenziamento di questi tempi?
Non credo proprio guarda...la gente non si licenzia perché fa 6 ore in più, di ché mangiano poi?

E le malattie? Non tutti i medici danno malattia per un anno scolastico per stanchezza.

Io so bene la situazione dalle mie parti, qua si chiude bottega....

forse licenziamenti di chi è di ruolo no, ma per i precari sarà un duro colpo, ci saranno tantissimi perdenti posto, le convocazioni da provveditorato diminuiranno notevolmente e chi sperava di lavorare con spezzoni o maternità (le voglio vedere le 50enni e 55enni in maternità!) rimarrà a casa

Vedete che arrivate alle mie conclusioni? Chi ha altro sostegno o lavora solo per arrotondare si metterà a fare il suo vero lavoro o a guardare i bimbi o pulire casa. Chi ha solo questo di che vivere, si adatterà. In un periodo economico come questo se volessero andare su questa strada, salvo i primi starnazzamenti iniziali, otterrebbero il risultato desiderato senza far esplodere alcuna rivoluzione. Del resto è lo stesso principio grazie al quale stanno eliminando i diritti nel lavoro privato.

iri102 ha scritto:Ma che tristezza, che amarezza...che disagio!
Non c'è mai una via di uscita...mai!
Ho 30 anni, ho famiglia...sono disoccupata e speravo (seppur timidamente ed ingenuamente) di avere una possibilità concreta...ma così no!
Quanto fatica, quanta illusione, quanta speranza inutile?
Io sono stufa di avere aspettative perse in partenza!
E poi...fatemi capire...anche se dovvessi (?????!!!!!) superare tutte le prove ma non riuscissi ad ottenere il posto per mancanza di ulteriori punti relativi ad altri titoli (avendo solo il diploma di ist. magistrale)...non avrei comunque l'abilitazione, giusto? Ed è come se il concorso non l'avessi mai fatto/vinto? Giusto?! E' come se io non esistessi...è come se tutto il mio impegno non fosse servito a nulla...mesi e mesi di studio buttati via!
Scusate lo sfogo...ma io sono proprio stanca...
La laurea non mi sta servendo a nulla, il diploma è diventato una vecchia barzelletta...ma che delusione...

Ti sono profondamente vicina.