Riapertura bando per non abilitati. News?

laylac ha scritto:dov'è scritto che i titoli saranno controllati solo dopo la preselettiva ? quelli per il punteggio, forse, ma quelli per l'accesso dovrebbero essere controllati prima dell'accesso al concorso, no ?

Roberto_R ha scritto:

paolopaolo ha scritto:La procedura del ricorso è questa:

non ho i requisiti ma mi iscrivo lo stesso, passo la preselezione (forse!), la commissione mi esclude e io ricorro al TAR contro l'esclusione, vengo ammesso alle prove successive con riserva, cioè fino a sentenza del TAR

per vedere se ci sono le condizioni per una riapertura dei termini bisognerebbe controllare quante domande regolari sono pervenute prima della prova preselettiva

Calmi, certamente ci saranno quelli che non hanno titolo, forse anche tanti, ma certamente non sono tutti uguali, non faranno tutti la stessa cosa e non verranno bruciati sulla pubblica piazza.
1999 concorrevo per elettronica ed elettrotecnica; pensavo di avere titolo per elettrotecnica, non era così, mi hanno escluso, non ho fatto ricorso; punto e basta.
Ho però concorso per elettronica... ed ho vinto.
La normativa è un gran casino, non serve essere dei farabutti per incasinarsi.
Poi la dichiarazione falsa è una cosa, avere ignorato una regola è un'altra.
Se ci fosse stata una frase tipo "dichiaro di avere compreso tutte le regole" certo chi viene fuori che non ha capito ha dichiarato il falso, ma una simile frase sarebbe un'imbecillità, è normale che chi compila una domanda ritenga di avere capito, anche se non sempre è così.
La frase più simile presente è "dichiaro di essere a conoscenza di tutte le disposizioni contenute nel bando di concorso e di accettarle senza riserva alcuna"
Essere a conoscenza non significa averle capite.
Questa frase serve solo ad escludere coloro che si iscrivono con l'intenzione di ricorrere, il loro ricorso non si può accogliere perche "hanno accettato le regole", e senza ricorso sono esclusi; una furbata.
Chiudo ricordando una sentenza della corte di cassazione che ammette come la falsa dichiarazione che non porta alcun vantaggio, è considerata errore, quindi non sanzionabile.

Luminosa83 ha scritto:Partecipo al concorso da ricorsista.
Vi spiego il motivo per cui è stato giusto farlo.
Se il Ministero avesse consentito la partecipazione solo agli abilitati, sarebbe stato giusto e nessuno avrebbe fatto ricorso, o almeno la maggior parte.
Ma il Ministero non può usare due pesi e due misure: la mia laurea, conseguita nel 2008, vale tanto quanto chi l'ha presa nel 2002.
Potrei anche dire che chi è abilitato ha più diritto di me, ma non è del tutto giusto, dal momento che essendomi laureata nel 2008, non ho avuto la possibilità di abilitarmi dato che hanno tolto la Siss.
Secondo me è più grave che abbiano dato la possibilità anche a chi non è mai entrato a scuola, che ora ha 50 anni, che finora ha fatto un altro lavoro e vuole entrarenel mondo della scuola pensando che sia ancora come 30 anni fa.
Questo concorso è una pagliacciata: ci mette tutti contro, professori e non!

paolopaolo ha scritto:

Luminosa83 ha scritto:Partecipo al concorso da ricorsista.
Vi spiego il motivo per cui è stato giusto farlo.
Se il Ministero avesse consentito la partecipazione solo agli abilitati, sarebbe stato giusto e nessuno avrebbe fatto ricorso, o almeno la maggior parte.
Ma il Ministero non può usare due pesi e due misure: la mia laurea, conseguita nel 2008, vale tanto quanto chi l'ha presa nel 2002.
Potrei anche dire che chi è abilitato ha più diritto di me, ma non è del tutto giusto, dal momento che essendomi laureata nel 2008, non ho avuto la possibilità di abilitarmi dato che hanno tolto la Siss.
Secondo me è più grave che abbiano dato la possibilità anche a chi non è mai entrato a scuola, che ora ha 50 anni, che finora ha fatto un altro lavoro e vuole entrarenel mondo della scuola pensando che sia ancora come 30 anni fa.
Questo concorso è una pagliacciata: ci mette tutti contro, professori e non!

Ma ti rendi conto che qualcuno nelle tue stesse condizioni non potrà partecipare a causa del numero elevato di domande pervenute?

Non sarebbe stato più onesto aspettare la riapertura a tutti?

Luminosa83 ha scritto:

paolopaolo ha scritto:

Luminosa83 ha scritto:Partecipo al concorso da ricorsista.
Vi spiego il motivo per cui è stato giusto farlo.
Se il Ministero avesse consentito la partecipazione solo agli abilitati, sarebbe stato giusto e nessuno avrebbe fatto ricorso, o almeno la maggior parte.
Ma il Ministero non può usare due pesi e due misure: la mia laurea, conseguita nel 2008, vale tanto quanto chi l'ha presa nel 2002.
Potrei anche dire che chi è abilitato ha più diritto di me, ma non è del tutto giusto, dal momento che essendomi laureata nel 2008, non ho avuto la possibilità di abilitarmi dato che hanno tolto la Siss.
Secondo me è più grave che abbiano dato la possibilità anche a chi non è mai entrato a scuola, che ora ha 50 anni, che finora ha fatto un altro lavoro e vuole entrarenel mondo della scuola pensando che sia ancora come 30 anni fa.
Questo concorso è una pagliacciata: ci mette tutti contro, professori e non!

Ma ti rendi conto che qualcuno nelle tue stesse condizioni non potrà partecipare a causa del numero elevato di domande pervenute?

Non sarebbe stato più onesto aspettare la riapertura a tutti?

Scusa, ma non so di cosa parli. Perchè qualcuno non potrà partecipare a causa del numero elevato di domande?
E tu pensi che avrebbero riaperto a tutti?

paolopaolo ha scritto:sì, ma qui stiamo discutendo di altro:

il bando prevedeva la riapertura dei termini a TUTTI i laureati in caso di un numero di domande insufficiente

ora, come si verifica se il numero di domande REGOLARI è insufficiente?

Luminosa83 ha scritto:Secondo me è più grave che abbiano dato la possibilità anche a chi non è mai entrato a scuola, che ora ha 50 anni, che finora ha fatto un altro lavoro e vuole entrarenel mondo della scuola pensando che sia ancora come 30 anni fa.

Luminosa83 ha scritto:Partecipo al concorso da ricorsista.
Vi spiego il motivo per cui è stato giusto farlo.
Se il Ministero avesse consentito la partecipazione solo agli abilitati, sarebbe stato giusto e nessuno avrebbe fatto ricorso, o almeno la maggior parte.
Ma il Ministero non può usare due pesi e due misure: la mia laurea, conseguita nel 2008, vale tanto quanto chi l'ha presa nel 2002.
Potrei anche dire che chi è abilitato ha più diritto di me, ma non è del tutto giusto, dal momento che essendomi laureata nel 2008, non ho avuto la possibilità di abilitarmi dato che hanno tolto la Siss.
Secondo me è più grave che abbiano dato la possibilità anche a chi non è mai entrato a scuola, che ora ha 50 anni, che finora ha fatto un altro lavoro e vuole entrarenel mondo della scuola pensando che sia ancora come 30 anni fa.
Questo concorso è una pagliacciata: ci mette tutti contro, professori e non!

Luminosa83 ha scritto:Partecipo al concorso da ricorsista.
Vi spiego il motivo per cui è stato giusto farlo.
Se il Ministero avesse consentito la partecipazione solo agli abilitati, sarebbe stato giusto e nessuno avrebbe fatto ricorso, o almeno la maggior parte.
Ma il Ministero non può usare due pesi e due misure: la mia laurea, conseguita nel 2008, vale tanto quanto chi l'ha presa nel 2002.
Potrei anche dire che chi è abilitato ha più diritto di me, ma non è del tutto giusto, dal momento che essendomi laureata nel 2008, non ho avuto la possibilità di abilitarmi dato che hanno tolto la Siss.
Secondo me è più grave che abbiano dato la possibilità anche a chi non è mai entrato a scuola, che ora ha 50 anni, che finora ha fatto un altro lavoro e vuole entrarenel mondo della scuola pensando che sia ancora come 30 anni fa.
Questo concorso è una pagliacciata: ci mette tutti contro, professori e non!

Roberto_R ha scritto:

paolopaolo ha scritto:sì, ma qui stiamo discutendo di altro:

il bando prevedeva la riapertura dei termini a TUTTI i laureati in caso di un numero di domande insufficiente

ora, come si verifica se il numero di domande REGOLARI è insufficiente?

Senti non voglio distruggere le tue speranze, soprattutto senza avere le prove di quello che dico, ma sono sicuro che per i neolaureati, non c'era nessuna possibilità.
C'è un rapporto di uno a 25 !, pure fosse uno a 15 escludendo i non aventi titolo, non avreste speranza comunque.

Vedi il bicchiere mezzo pieno: molti passeranno i prossimi mesi a studiare e poi non otterranno nulla; tu non otterrai nulla, ma ti sarai rilassato.
PS ho usato la terza persona nella frase rossa e non la seconda, escludendomi, non perchè sono convinto di vincere, ma perchè non intendo studiare; se culo deve essere, culo sia...fino in fondo (oddio, culo e fino in fondo, messi insieme mi inquietano)

paolopaolo ha scritto:E non dico che sicuramente avrebbero riaperto i termini. Dico semplicemente che formalmente sarebbe corretto verificare che le domande siano in numero adeguato, invece di darlo per scontato.

luisa.vardiero ha scritto:no richiederebbe pochissimo tempo

basterebbe estrapolare le date di laurea, gli abilitati non sono molti, nell'era dell'informtica è un lavoro di un pomeriggio; un qualunque ricercatore di infimo grado elabora più dati in un'ora, se è il caso.

luisa.vardiero ha scritto:Ma vergognati. Pensa alle persone che hanno giocato onestamente e aspettavano solo di avere un'opportunità. Vieni su un forum ad ammettere di aver fatto un reato di falso in atto pubblico e pretendi anche di essere trattata bene.

Chiusi i termini per la partecipazione al concorso docenti, le luci si spostano sull'aspettativa di aspirati candidati non abilitati (e non rientranti nei limiti di temporale di acquisizione del titoli del bando), poichè il D.I. 460/98 prevede che qualora per una classe di concorso il numero delle domande presentate sia inferiore al triplo dei posti messi a bando, i termini del bando vengono riaperti per ammettere anche gli aspiranti docenti in possesso solo del titolo di studio specifico, ma non l'abilitazione. E' vano sperare? e in che misura il numero di coloro che hanno presentato la domanda pur non avendo i requisiti, potrebbe incidere sulla procedura?

Tale ricognizione è indispensabile per poter capire se ci siano classi di concorso per le quali sarà possibile applicare il dispositivo normativo. Dato l'elevato numero di domande in relazione all'esiguo numero di posti messi a concorso, si ritiene che ciò non sarà possibile, ma in ogni caso bisognerà attendere i dati ufficiali.

giugio ha scritto:Quindi chi non è abilitato e ha presentato la domanda solo con il diploma non potrà partecipare al concorso? Mi spiegate questa situazione per favore!