Riapertura bando per non abilitati. News?

Promemoria primo messaggio :

Chiedo scusa se la questione è stata già posta, ma ho cercato senza trovare nulla.

Ci sono dunque le condizioni per una riapertura del bando ai non abilitati per (almeno) alcune delle classi di insegnamento?
Immagino che la risposta sia NO, ma sempre meglio averne conferma.

Grazie!

Laura

patty20 ha scritto:No, ma credo abbiano l'esperienza per capire le conseguenze di determinate decisioni! I concorsi devono essere aperti a tutti! Lo scempio dei tfa dove si paga solo per fare un concorso deve finire. Si riaprano le SSIS

Quale sarebbe la differenza tra TFA e SSIS, scusa? A parte l'organizzazione danno entrambe l'abilitazione e basta.

ssis e tfa sono la stessa cosa!

baby33 ha scritto:ssis e tfa sono la stessa cosa!

no, la ssis ha valore concorsuale

Vedo che non sei informato sull'argomento! La ssis aveva valore concorsuale e al termine permetteva di accedere direttamente al ruolo, passando dalle GE! Il tfa ti obbliga a fare anche il concorso!

ormai le graduatorie sono chiuse! che senso avrebbe riaprirle? non scorrono!

patty20 ha scritto:Vedo che non sei informato sull'argomento! La ssis aveva valore concorsuale e al termine permetteva di accedere direttamente al ruolo, passando dalle GE! Il tfa ti obbliga a fare anche il concorso!

Veramente la questione la conosco molto bene. Alla SSIS fu data (non l'aveva in precedenza) valore concorsuale AI FINI dell'inserimento delle graduatorie provinciali. Poi tali graduatorie divennero ad esaurimento e chi era fuori e rimasto fuori (a parte delle eccezioni). La SSIS quindi non è equivalente ad un concorso e non permette di accedere al ruolo. L'accesso al ruolo è permesso in relazione all'essere in GaE. Se ci fossero oggi le SSIS, con le GaE chiuse, sarebbero utili tanto quanto il TFA: abilitazione e possibilità di accedere al concorso.

baby33 ha scritto:ormai le graduatorie sono chiuse! che senso avrebbe riaprirle? non scorrono!

Dipende dalle cdc: A59 o A33 saranno esaurite in un paio di anni in tutta italia.

Non è vero. Le ge con le ssis sono state un buon sistema! Altrimenti si ritorni ai concorsi abilitanti ogni due anni! Il tfa al macero!

patty20 ha scritto:Non è vero. Le ge con le ssis sono state un buon sistema! Altrimenti si ritorni ai concorsi abilitanti ogni due anni! Il tfa al macero!

Ma allora basterebbe riaprire le GE e dare al TFA il valore che avevano le SSIS. Ma SSIS e TFA hanno il solo scopo di abilitare.

però quasi tutte le graduatorie sono strapiene e non scorrono. immettere altre persone abilitate in esse non ha senso. crei altro precariato! le ssis sono state disastrose! altro che buon sistema! ci siamo illusi tutti!

baby33 ha scritto:però quasi tutte le graduatorie sono strapiene e non scorrono. immettere altre persone abilitate in esse non ha senso. crei altro precariato! le ssis sono state disastrose! altro che buon sistema! ci siamo illusi tutti!

basterebbe anche non confondere precariato con l'essere in una graduatoria. Conosco persone che non hanno mai insegnato ma sono in GE e si definiscono precari della scuola...

Allora stesso sistema di prima e cioè ssis e ge unite a concorsi biennali per sostituire le graduatorie di merito in alcuni casi vecchie di decenni. Naturalmente ai concorsi accedono tutti i laureati! Semplice no! forse troppo per essere valido!

antocirillo ha scritto:

baby33 ha scritto:però quasi tutte le graduatorie sono strapiene e non scorrono. immettere altre persone abilitate in esse non ha senso. crei altro precariato! le ssis sono state disastrose! altro che buon sistema! ci siamo illusi tutti!

basterebbe anche non confondere precariato con l'essere in una graduatoria. Conosco persone che non hanno mai insegnato ma sono in GE e si definiscono precari della scuola...

e mica è colpa loro se non hanno mai insegnato!?! adesso vogliamo pure distinguere precari di serie A da precari di serie B??? ma per favore......

Condivido le parole di Antonio. C'è gente contraria alla riapertura delle Gae perchè ritiene che in questo modo il precariato lieviterebbe. Chi, come me,insegna tutti i giorni con abilitazione ma non inserito in Gae, non è un precario? Siamo insegnanti anche noi e pretendiamo di essere stabilizzati come tutti gli altri.

vanilla77 ha scritto:

antocirillo ha scritto:

baby33 ha scritto:però quasi tutte le graduatorie sono strapiene e non scorrono. immettere altre persone abilitate in esse non ha senso. crei altro precariato! le ssis sono state disastrose! altro che buon sistema! ci siamo illusi tutti!

basterebbe anche non confondere precariato con l'essere in una graduatoria. Conosco persone che non hanno mai insegnato ma sono in GE e si definiscono precari della scuola...

e mica è colpa loro se non hanno mai insegnato!?! adesso vogliamo pure distinguere precari di serie A da precari di serie B??? ma per favore......

Non è certo colpa loro ma uno che non ha mai insegnato o è disoccupato-inoccupato oppure fa un altro lavoro, ma non è un precario della scuola. Se io partecipo ad un concorso all'INPS, supero tutte le prove ma non rientro tra i primi e quindi sono in fondo alla graduatoria mi posso definire un precario dell'INPS?

axel1980 ha scritto:Condivido le parole di Antonio. C'è gente contraria alla riapertura delle Gae perchè ritiene che in questo modo il precariato lieviterebbe. Chi, come me,insegna tutti i giorni con abilitazione ma non inserito in Gae, non è un precario? Siamo insegnanti anche noi e pretendiamo di essere stabilizzati come tutti gli altri.

E AVETE TUTTE LE VOSTRE PIENISSIME RAGIONI: sono solidale con i tieffini e assolutamente favorevole al loro ingresso in GaE, anche se lì dentro ci sn già io...ma sn capace di avere uno sguardo obiettivo e di non guardare solo il mio orticello....

Buonasera a tutti.

Ho appena letto una cosa che mi lascia alquanto perplessa. Il Tar Lazio ha accettato che i non abilitati che abbiano fatto ricorso siano accettati per il concorso.
A me sinceramente sembra assurdo. Chi ha passato il TFA quindi si trova ad essere preso in giro ulteriormente? Deve spendere 3000 euro (dopo tutti i vari casini che ci sono stati) quando poteva fare semplicemente ricorso e sperare di vincere il concorso a cattedra (speranza minima, ma non nulla)? Allora a che serve l'abilitazione? E' così o ho capito male?

Buona serata a tutti!

non hai capito male ma hanno spiegato male la cosa. Sono state concesse delle sospensive e quindi i ricorrenti potranno fare il concorso con riserva. Poi si dovrà stabilire nel merito se hanno ragione o torto. Propendo per la seconda, ma non sono un avvocato.

Ma sbaglio o Luminosa83, che ha presentato un ricorso sul REGOLAMENTO concorsuale e da quel che leggo doveva per forza iscriversi per poterlo presentare, viene lapidata da chi, non avendo passato una PROVA PRESELETTIVA del TFA, ha segnalato tutti i cavilli del mondo per passare ed era anche pronta a ricorrere in caso questo non fosse bastato (poi c'è stata la seconda correzione)?
Come si dice in questi casi? Ah sì: da che pulpito...

antocirillo ha scritto:

vanilla77 ha scritto:

antocirillo ha scritto:

baby33 ha scritto:però quasi tutte le graduatorie sono strapiene e non scorrono. immettere altre persone abilitate in esse non ha senso. crei altro precariato! le ssis sono state disastrose! altro che buon sistema! ci siamo illusi tutti!

basterebbe anche non confondere precariato con l'essere in una graduatoria. Conosco persone che non hanno mai insegnato ma sono in GE e si definiscono precari della scuola...

e mica è colpa loro se non hanno mai insegnato!?! adesso vogliamo pure distinguere precari di serie A da precari di serie B??? ma per favore......

Non è certo colpa loro ma uno che non ha mai insegnato o è disoccupato-inoccupato oppure fa un altro lavoro, ma non è un precario della scuola. Se io partecipo ad un concorso all'INPS, supero tutte le prove ma non rientro tra i primi e quindi sono in fondo alla graduatoria mi posso definire un precario dell'INPS?

Non è che uno una mattina si alza e decide di entrare nelle GE, come stanno facendo tanti ricercatori scartati dalle università o impiegati a rischio licenziamento che si stanno riversando sul concorso per ripiego!

Essere in graduatoria vuol dire innanzitutto aver desiderato, per ragioni buone o cattive, di fare il lavoro di insegnante. A chi non appartiene al mondo della scuola non costa nulla partecipare ad un concorso come questo.

Chi è in graduatoria ha seguito un percorso lungo anni e più o meno faticoso. Anche chi non lavora come insegnante ha quantomeno seguito un corso biennale di specializzazione con frequenza obbligatoria e tanto di tirocinio.

è questo che sta succedendo! gente che ha sempre schifato la scuola e ha sempre fatto altro nella vita che vuole avere un lavoro statale a tempo indeterminato si sta buttando su questo concorso grazie a questi ricorsi!

Ok grazie. Ma se i ricorsi vengono accettati, dovrebbero cambiare i termini del bando! Cioè c'è di nuovo una discriminazione economica? chi aveva soldi e tempo per fare ricorsi può fare il concorso e chi no, perchè magari si è basato sui termini del bando, aspetta altri anni? A quel punto dovrebbero dare la possibilità a tutti i laureati di partecipare (le domande salirebbero in modo vertiginoso)!

paolopaolo ha scritto:

antocirillo ha scritto:

vanilla77 ha scritto:

antocirillo ha scritto:

baby33 ha scritto:però quasi tutte le graduatorie sono strapiene e non scorrono. immettere altre persone abilitate in esse non ha senso. crei altro precariato! le ssis sono state disastrose! altro che buon sistema! ci siamo illusi tutti!

basterebbe anche non confondere precariato con l'essere in una graduatoria. Conosco persone che non hanno mai insegnato ma sono in GE e si definiscono precari della scuola...

e mica è colpa loro se non hanno mai insegnato!?! adesso vogliamo pure distinguere precari di serie A da precari di serie B??? ma per favore......

Non è certo colpa loro ma uno che non ha mai insegnato o è disoccupato-inoccupato oppure fa un altro lavoro, ma non è un precario della scuola. Se io partecipo ad un concorso all'INPS, supero tutte le prove ma non rientro tra i primi e quindi sono in fondo alla graduatoria mi posso definire un precario dell'INPS?

Non è che uno una mattina si alza e decide di entrare nelle GE, come stanno facendo tanti ricercatori scartati dalle università o impiegati a rischio licenziamento che si stanno riversando sul concorso per ripiego!

Essere in graduatoria vuol dire innanzitutto aver desiderato, per ragioni buone o cattive, di fare il lavoro di insegnante. A chi non appartiene al mondo della scuola non costa nulla partecipare ad un concorso come questo.

Chi è in graduatoria ha seguito un percorso lungo anni e più o meno faticoso. Anche chi non lavora come insegnante ha quantomeno seguito un corso biennale di specializzazione con frequenza obbligatoria e tanto di tirocinio.

Non è esattamente così. In GaE c'è anche gente che ha fatto il concorso nel '99 come diplomato magistrale e che poi non ha mai più insegnato. E poi c'è anche tanta gente specializzata che si è dedicata a questo lavoro.

non penso riaprano le iscrizioni! chi ha fatto ricorso e l'ha vinto fa il concorso. chi non ha fatto ricorso si attacca al tram.

baby33 ha scritto:non penso riaprano le iscrizioni! chi ha fatto ricorso e l'ha vinto fa il concorso. chi non ha fatto ricorso si attacca al tram.

è proprio così infatti.