Prova scritta: le indicazioni che mancano
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Prova scritta: le indicazioni che mancano
Promemoria primo messaggio :
Vedo che Lalla sta gentilmente raccogliendo le indicazioni che il ministero non ha ancora dato in merito alla prova scritta:
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
Apro questo thread affinchè possiamo proporre ulteriori aggiunte.
Ecco i punti raccolti finora e inviati il 21/01 alla Stellacci:
Primaria
- L'accertamento delle competenze linguistiche avverrà mediante quesiti generali in lingua o è prevista la dissertazione in inglese su argomenti specifici del programma?
- Tutti e 4 i quesiti includeranno in qualche forma l'utilizzo della lingua straniera, o solo alcuni di essi?
Ambito 1
Nel programma è inclusa Geometria descrittiva, tuttavia non è previsto l'utilizzo di matita, compasso e altri strumenti di disegno.
- Si può supporre che le risposte non dovranno essere corredate da schizzi a mano libera?
A033
Diversamente dall'ambito 1, nella prova scritta di questa CdC è consentito l'utilizzo di strumenti di disegno. E' dunque ragionevole presumere che potrebbe essere richiesto di produrre schizzi o disegni tecnici.
- Come come vanno considerate le indicazioni di una facciata (o 22 righe) a quesito? Ci saranno spazi riservati ai disegni?
Ambiti 4 e 9
Il bando del concorso fu rettificato per prevedere una prova scritta di Italiano, Storia e Geografia, tuttavia il calendario delle prove pubblicato nella GU del 15/01/2013 riporta la dicitura "prova comune di Italiano per Ambiti 4 e 9"; da qui il dubbio:
- Suddetta prova scritta verterà solo su Italiano e avvertenze generali o ci saranno quesiti anche per Storia/Ed. Civica e Geografia?
Ambito 7
- la valutazione dei 5 classici di filosofia a scelta sarà effettuata durante la prova scritta o durante la prova orale?
Prova Pratica
- Per le CdC ove è prevista una prova pratica, quest'ultima avverrà immediatamente dopo gli scritti o in giornata diversa?
Vedo che Lalla sta gentilmente raccogliendo le indicazioni che il ministero non ha ancora dato in merito alla prova scritta:
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Ecco i punti raccolti finora e inviati il 21/01 alla Stellacci:
Primaria
- L'accertamento delle competenze linguistiche avverrà mediante quesiti generali in lingua o è prevista la dissertazione in inglese su argomenti specifici del programma?
- Tutti e 4 i quesiti includeranno in qualche forma l'utilizzo della lingua straniera, o solo alcuni di essi?
Ambito 1
Nel programma è inclusa Geometria descrittiva, tuttavia non è previsto l'utilizzo di matita, compasso e altri strumenti di disegno.
- Si può supporre che le risposte non dovranno essere corredate da schizzi a mano libera?
A033
Diversamente dall'ambito 1, nella prova scritta di questa CdC è consentito l'utilizzo di strumenti di disegno. E' dunque ragionevole presumere che potrebbe essere richiesto di produrre schizzi o disegni tecnici.
- Come come vanno considerate le indicazioni di una facciata (o 22 righe) a quesito? Ci saranno spazi riservati ai disegni?
Ambiti 4 e 9
Il bando del concorso fu rettificato per prevedere una prova scritta di Italiano, Storia e Geografia, tuttavia il calendario delle prove pubblicato nella GU del 15/01/2013 riporta la dicitura "prova comune di Italiano per Ambiti 4 e 9"; da qui il dubbio:
- Suddetta prova scritta verterà solo su Italiano e avvertenze generali o ci saranno quesiti anche per Storia/Ed. Civica e Geografia?
Ambito 7
- la valutazione dei 5 classici di filosofia a scelta sarà effettuata durante la prova scritta o durante la prova orale?
Prova Pratica
- Per le CdC ove è prevista una prova pratica, quest'ultima avverrà immediatamente dopo gli scritti o in giornata diversa?
Ultima modifica di ballerina il Lun Gen 21, 2013 11:23 am - modificato 12 volte.
ballerina- Messaggi : 638
Data d'iscrizione : 22.08.11
Zero Tagliato- Messaggi : 1361
Data d'iscrizione : 10.12.12
Re: Prova scritta: le indicazioni che mancano
eragon ha scritto:Ahahahah....la domanda bonus!!!aglaia76 ha scritto:eragon ha scritto:ladytron ha scritto:eragon ha scritto:Scusa, come fa la commissione a sapere quali scritti hanno scelto i candidati (o come fa il ministero visto che la prova è unica e ministeriale?).ladytron ha scritto:proseguo: per l'ambito 7, circa lo scritto di filosofia, sono inclusi anche i 5 classici a scelta? grazie in anticipo a Lalla.
Nel momento in cui nel programma hanno messo "opera a scelta" hanno rinunciato nei fatti a mettere domande molto specifiche sulle opere (certo per i "fondamentalissimi" si darà per scontato che si conoscano) allo scritto. Le opere le porterai all'orale, e credo che i fortunati che passeranno lo scritto dovranno comunicarle in anticipo alla commissione.
in un'altra discussione sempre sulla a037, si considerava anche la possibilità che potessero formulare una domanda scritta in cui esprimersi su un classico tra i 5 letti.
Allora andiamo con ordine:
A)La prova dovrebbe essere ministeriale, quindi uguale per tutti, in tutte le commissioni d'Italia, quindi per inserire domande su "opere" dovrebbero formulare, in teoria, una domanda per ogni opera filosofica esistente (visto che nel programma non ci si chiede di scegliere tra un elenco di opere ma tra qualsiasi opera di un certo autore e/o di una certa corrente). Quindi teoricamente, per correttezza, il ministero dovrebbe preparare un numero davvero mostruoso di prove con relative griglie. IMPOSSIBILE
B)Il ministero lascia che sia la commissione a formulare almeno una domanda sulle opere, quindi, faccio l'esempio della mia regione, 431 candidati teoricamente possono avere letto 2155 opere tutte diverse. La commissione quindi dovrà chiedere con un certo margine ai candidati di indicare le opere e poi dovrà, se gli va male, preparare almeno 400 quesiti diversi con relative griglie (e se molti candidati hanno scelto una "cinquina" di opere "ultraspecialistiche" in commissione possono cominciare a studiare di notte per prepararle, sempre se c'arrivano)....ovvio che operando così va a farsi friggere il criterio di "oggettività" e di "prova uguale su tutto il territorio nazionale" e creerebbe il fatto che la commissione prepari le prove preventivamente, e volendo, qualcuno dei componenti potrebbe far filtrare, se interessato, almeno una domanda all'esterno (una domanda è un buon 25% della prova!!!). Fermo restando che anche questa ipotesi appare francamente IMPOSSIBILE.
Alla luce di ciò è IMPOSSIBILE che ci sia la domanda sull'opera.
P.S. Se il miur pensasse "metto le opere maggiori" chi avesse scelto opere minori, visto che il bando non lo escludeva, ricorrerebbe e vincerebbe!
secondo me, le opere lette saranno valutate allo scritto... tra le quattro sarà fatta una domanda di questo tipo: Il candidato illustri i tratti salienti di una delle opere scelte .... bla bla.... io non credo che saranno valutati all'orale perché a quel punto daranno per assodata la preparazione sull'intero programma e verrà valutata solo l'unità di apprendimento proposta... perlomeno alla SISS esame finale fu così...
1)Troppo banale e non certo a livello di un concorso pubblico (mi parli di....!!!ma dove siamo all'asilo!!!).
2)Poco idonea ad una domanda con risposta di 22 righe
3)Presuppone che il ministero abbia preparato una griglia di correzione o cmq una traccia di correzione per ogni opera di filosofia esistente
4)Sarebbe una domanda bonus perchè qualsiasi deficiente, sarebbe in grado, dopo aver letto un libro, di parlarne per 22 righe.
Cmq, chiudo, qua non ci capiamo!
... sorvolo sul tono che reputo inadatto ad un forum di discussione civile ed educato qual è quello di orizzonte scuola.
Permettimi di dire che ho fatto diversi concorsi pubblici e il tenore delle domande era sempre piuttosto banale... mai sono stata sorpresa da domande intelligenti, complesse o significative...
Le cinque opere che ho scelto le ho sintetizzate come commento a lettura critica in 20 righe perfettamente.
La griglia di correzione è uguale per tutte le domande: pertinenza, completezza, correttezza e originalità, perché dovrebbe essere diversa per i classici?
Last but not least, ti dico che dopo aver letto i classici darne una spiegazione critica e "originale" non è stato affatto facile, per lo meno non in miseri 40 minuti...
Non sopravvalutare il Ministero perché ci ha abituato a vedere cose che voi umani.....
aglaia76- Messaggi : 33
Data d'iscrizione : 01.01.13
Re: Prova scritta: le indicazioni che mancano
Per la prova della A019 mi sembra di avere capito che è unica pertanto i 4 quesiti potranno essere di diritto e di economia. Qualcuno ha notizie in merito ?
Io sono di Reggio Emilia. ci sono altri della mia citta' per la A019?
grazie attendo fiduciosa
Io sono di Reggio Emilia. ci sono altri della mia citta' per la A019?
grazie attendo fiduciosa
FEDERICAC- Messaggi : 2
Data d'iscrizione : 19.01.13
Re: Prova scritta: le indicazioni che mancano
E per quanto riguarda la legislazione scolastica è possibile sia inserita nelle domande dello scritto?
Io concorro per la A036 e quindi dovrò sostenere due prove scritte.
Credo alquanto improbabile che nella prova di filosofia mi venga fatta una domanda sulla legislazione scolastica.
E' più probabile invece per la prova di scienze dell'educazione, dove c'è una parte del programma di pedagogia ad essa relativa.
Io concorro per la A036 e quindi dovrò sostenere due prove scritte.
Credo alquanto improbabile che nella prova di filosofia mi venga fatta una domanda sulla legislazione scolastica.
E' più probabile invece per la prova di scienze dell'educazione, dove c'è una parte del programma di pedagogia ad essa relativa.
DoctorAlex- Messaggi : 53
Data d'iscrizione : 16.01.13
Re: Prova scritta: le indicazioni che mancano
Stamattina ho inviato alla Stellacci i punti finora raccolti.
Speriamo risponda e che lo faccia presto.
Speriamo risponda e che lo faccia presto.
ballerina- Messaggi : 638
Data d'iscrizione : 22.08.11
Re: Prova scritta: le indicazioni che mancano
ballerina ha scritto:no73 ha scritto:ballerina ha scritto:lallaorizzonte ha scritto:ballerina ha scritto:Grazie Lalla,
per quanto riguarda il quesito sull'ambito 4?
Che ne pensi?
io sono per Italiano, storia e geografia, come da bando
Grazie Lalla, deduco che tu non pensi sia il caso di proporre il quesito alla Stellacci, giusto?
O consigli di provarci?
mi inserisco.
Anche gente non di primo pelo continua a sostenere una certa mancanza di chiarezza nelle comuncazioni del ministero riguardo alla prova ambito 4 e 9. Premetto che non è assolutamente detto che sia meglio solo Italiano che ITA-STO_GEo insieme... (nel senso meglio domade più generali su più materie o molto specifiche su una sola?)
Ricostruisco:
- il bando recitava solo Italiano allo scritto.
- il bando poi è stato rettificato con l'aggiunta di Sto e Geo.
Fin qui tutto bene, nel senso che a questo ci si attiene.
Il fatto nuovo è che in Gu nell'elenco delle date e prove (mi pare 11 gennaio) si faceva nuovamente riferimento alla prova unica di Ita per ambito 4 e 9 a ciò si aggiunge lo stupore nel leggere di prove separate per Filosofia & Storia e per Mat & Fisica.... allora il dubbio è ritornato: com'è possibile che solo per il nostro ambito sono previste 4 domande su 4 materie (ITA-STO-GEo-CIttad escluso le Avvertenze, naturalmete)??
Io riterrei lecita una disturbatina alla dott.ssa Stellacci su questo tema.
Ok allora lo lascio ... anzi, come vedi, l'ho giustificato.
buongiorno!,
c'è qualche novità su quanto si dice nel post a cui rispondo? insomma, c'è secondo te qualche reale possibilità di chiarimenti sul tipo di prova degli ambiti 4 e 9?
grazie, buon lavoro a tutti (scusa vista ora la risposta... salute!)
a_cado- Messaggi : 1
Data d'iscrizione : 17.01.13
Re: Prova scritta: le indicazioni che mancano
Io non ho capito se nella classe di concorso A033 bisogna sostenere la prova di lingua straniera. Potete rispondere per favore?
asing- Messaggi : 7
Data d'iscrizione : 22.01.13
Re: Prova scritta: le indicazioni che mancano
Nella prova orale, come per tutte le altre classi di concorso.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: Prova scritta: le indicazioni che mancano
Dec ha scritto:Nella prova orale, come per tutte le altre classi di concorso.
Come da bando: "La prova orale valuta altresì la capacità di conversazione nella lingua straniera prescelta dal candidato ".
Non ho capito se però nell'arco dell'ora della prova orale SICURAMENTE c'e' la conversazione in lingua straniera per ogni cdc o potrebbe essere solo un'eventualità decidendo la commissione sul momento.
viduran- Messaggi : 996
Data d'iscrizione : 12.09.12
Re: Prova scritta: le indicazioni che mancano
ballerina ha scritto:Stamattina ho inviato alla Stellacci i punti finora raccolti.
Speriamo risponda e che lo faccia presto.
Ieri alle 16:05 ho ricevuto la notifica di lettura della email.
Però ad oggi nessuna risposta ... brutto segno.
ballerina- Messaggi : 638
Data d'iscrizione : 22.08.11
Re: Prova scritta: le indicazioni che mancano
Ballerina ho letto su facebook che anche altri hanno inviato mail alla Stellacci da gg e non hanno avuto risposta...per alcune non sono tornate indietro neanche le mail di conferma lettura quindi facile che le abbiano direttamente cestinate...
niccolo.d- Messaggi : 93
Data d'iscrizione : 03.09.12
Re: Prova scritta: le indicazioni che mancano
Dunque, dunque, dunque.
Sto studiando molto in questi giorni e non ho molto tempo per il forum. Me ne scuso.
A parte la questione inglese all'orale, che è un dato di fatto visto il bando, per tutte le classi di concorso.
A parte i dubbi personali nell'aver già estratto le tracce e nominato le commissioni. Poco importa che siano secretate dai cc.
Rimangono i numerosi dubbi sull'esame scritto.
Nello specifico per l'ambito 7 , prova di filosofia, le 5 opere.
Ammettiamo anche che io le studi tutte e 5, se le domande sono 4, se presuppongo almeno una domanda di Avv Gen... qualcosa non quaglia.
Tanto più il limite ( si per me è un limite ) delle 22 righe.
Molti saran felici di dover scrivere poco, per me dopo 10 anni di Università, e complementi è una violenza dovermi fermare a 22 righe. Ma è personale.
Quello che è generale è, ancora una volta, la mancanza di chiarezza, disposizioni, direzioni, informazioni che avvolge questo concorso.
Se la dott.ssa Stellacci non risponde, se il sig. Profumo affermà nella videochat di rai1 che non ci sarebbero stati altre indicazioni per la prova scritta : cosa rimane?
Nulla che possa essere utile, se non idee che altro non fanno se non fuorviare.
Che possiamo fare? Purtroppo solo studiare, e sperare.
Magari quando avrò tempo scriverò cosa ne penso dell'aver estratto le tracce e nominato le commissioni 3 settimane prima delle prove. ( Non c'è un precedente ).
Sto studiando molto in questi giorni e non ho molto tempo per il forum. Me ne scuso.
A parte la questione inglese all'orale, che è un dato di fatto visto il bando, per tutte le classi di concorso.
A parte i dubbi personali nell'aver già estratto le tracce e nominato le commissioni. Poco importa che siano secretate dai cc.
Rimangono i numerosi dubbi sull'esame scritto.
Nello specifico per l'ambito 7 , prova di filosofia, le 5 opere.
Ammettiamo anche che io le studi tutte e 5, se le domande sono 4, se presuppongo almeno una domanda di Avv Gen... qualcosa non quaglia.
Tanto più il limite ( si per me è un limite ) delle 22 righe.
Molti saran felici di dover scrivere poco, per me dopo 10 anni di Università, e complementi è una violenza dovermi fermare a 22 righe. Ma è personale.
Quello che è generale è, ancora una volta, la mancanza di chiarezza, disposizioni, direzioni, informazioni che avvolge questo concorso.
Se la dott.ssa Stellacci non risponde, se il sig. Profumo affermà nella videochat di rai1 che non ci sarebbero stati altre indicazioni per la prova scritta : cosa rimane?
Nulla che possa essere utile, se non idee che altro non fanno se non fuorviare.
Che possiamo fare? Purtroppo solo studiare, e sperare.
Magari quando avrò tempo scriverò cosa ne penso dell'aver estratto le tracce e nominato le commissioni 3 settimane prima delle prove. ( Non c'è un precedente ).
Andy_yes- Messaggi : 506
Data d'iscrizione : 30.11.12
Re: Prova scritta: le indicazioni che mancano
rispetto all'ambito 7, è vero, permane il dubbio circa le 5 opere.
poi, rispetto alle avvertenze generali, io non mi aspetto una domanda specifica sulle stesse, ma un intersecarsi con i contenuti disciplinari richiesti.
se invece questa domanda specifica sulle avvertenze generali ci fosse, non sarebbe logico calibrarla sulla pertinenza alla specifica classe di concorso? in tal caso, il ventaglio sarebbe più o meno ampio, quantomeno onnicomprensivo degli argomenti relativi alla scuola secondaria di II°.
sinceramente non so cosa pensare. sicuramente dare la priorità alle avvertenze generali rispetto alle proprie discipline di insegnamento non lo trovo utile.
sulle 22 righe, dipende dagli argomenti: di certo, parlando della Metafisica di Aristotele, quelle 22 righe le sfori, per fare un esempio.
poi, rispetto alle avvertenze generali, io non mi aspetto una domanda specifica sulle stesse, ma un intersecarsi con i contenuti disciplinari richiesti.
se invece questa domanda specifica sulle avvertenze generali ci fosse, non sarebbe logico calibrarla sulla pertinenza alla specifica classe di concorso? in tal caso, il ventaglio sarebbe più o meno ampio, quantomeno onnicomprensivo degli argomenti relativi alla scuola secondaria di II°.
sinceramente non so cosa pensare. sicuramente dare la priorità alle avvertenze generali rispetto alle proprie discipline di insegnamento non lo trovo utile.
sulle 22 righe, dipende dagli argomenti: di certo, parlando della Metafisica di Aristotele, quelle 22 righe le sfori, per fare un esempio.
ladytron- Messaggi : 147
Data d'iscrizione : 13.10.11
Re: Prova scritta: le indicazioni che mancano
Buonasera , qualcuno ha qualche novità in merito all'inglese della primaria? saranno conoscenze e test di grammatica o da rispondere la pedagogia in inglese? ;-(
Lucente84- Messaggi : 15
Data d'iscrizione : 15.01.13
Re: Prova scritta: le indicazioni che mancano
Io ribadisco quanto scritto in un altro post: è un comportamento del tutto immorale, che serve solo a fare ulteriore selezione in maniera scorretta! Dopo l'umiliazione dei "quiz a premio" anche questa: di dover elemosinare delle informazioni doverose circa lo svolgimento delle prove!
Se ormai hanno formulato le tracce, ci sarà questo benedetto inglese per la primaria...o forse il giorno dell'esame sarà tirato fuori l'ennesimo "coniglio" dal cilindro, che ci farà dire :"Ahhh,ecco perché...."(a buon intenditor...)
Cari colleghi, si accettano proposte e suggerimenti!
Se ormai hanno formulato le tracce, ci sarà questo benedetto inglese per la primaria...o forse il giorno dell'esame sarà tirato fuori l'ennesimo "coniglio" dal cilindro, che ci farà dire :"Ahhh,ecco perché...."(a buon intenditor...)
Cari colleghi, si accettano proposte e suggerimenti!
abc- Messaggi : 675
Data d'iscrizione : 01.09.10
Re: Prova scritta: le indicazioni che mancano
Novità per la lingua inglese alla primaria?
Lucente84- Messaggi : 15
Data d'iscrizione : 15.01.13
AVVERTENZE GENERALI
ciao a tutti! Ho coperto da poco questo forum
Concorro per le scuole superiori e ringrazio tutti per i messaggi che leggo.
Son sola con un bimbo piccolo e dunque confido comprenderete che ho poco tempo per il pc.
Chiedo a CHI HA I RIASSUNTI per le avvertenze generali se cortesemente li puo' inviare a [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
non so quanto riusciro' a studiare questa parte, ma con i riassunti almeno ho una visione rapida.
Grazie infinite.
Daniela
Concorro per le scuole superiori e ringrazio tutti per i messaggi che leggo.
Son sola con un bimbo piccolo e dunque confido comprenderete che ho poco tempo per il pc.
Chiedo a CHI HA I RIASSUNTI per le avvertenze generali se cortesemente li puo' inviare a [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
non so quanto riusciro' a studiare questa parte, ma con i riassunti almeno ho una visione rapida.
Grazie infinite.
Daniela
profdaniela- Messaggi : 6
Data d'iscrizione : 23.01.13
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