Scuola, ammessi al concorso i non abilitati che hanno superato il test di preselezione

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senza parole...

Sono stati ammessi con riserva

vavà ha scritto:Sono stati ammessi con riserva

Sì, lo so, ma sono sempre più demoralizzata.

il problema è anche di ordine pratico

già mi immagino un commissrio che, per 50 centesimi l'uno, si trova a correggere seicento temi, invece di duecento...

per non parlare poi della situazione dei 30/34,5...

Io credo invece che ne abbiano diritto. La laurea non è soggetta a scadenza come cibo e farmaci. Anzi, credo che il ricorso andrà a buon fine e dimostrerà la mala fede del MIUR, che voleva costringere quei poveretti a iscriversi ai TFA (costosi!!!!), invece che permettere loro di partecipare al concorso come i laureati ante 2002 (tra cui ci sono forse ricercatori universitari silurati per far posto ai raccomandati dei 'baroni'?). C'è chiara disparità di trattamento, peraltro arbitraria, visto che non esiste una giustificazione alla concessione fatta ai laureati ante 2002. O possono partecipare tutti, o nessuno!
E io parlo da abilitata ssis, che partecipa al concorso senza alcun ricorso.

Aggiungo che, poiché tra i ricorrenti ammessi allo scritto c'è anche chi si è iscritto al TFA (sborsando molti soldi), nel dubbio che il concorso e/o il ricorso non vadano a buon fine, qualora invece andassero a buon fine entrambi, il MIUR dovrà risarcire oltre alle spese legali, quelle sostenute per l'iscrizione al TFA.

Studiamo e giocamocela. Se tra i ricorrenti qualcuno supererà il concorso, se lo sarà meritato e ci avrà dato una bella lezione.

spielrein ha scritto:il problema è anche di ordine pratico

già mi immagino un commissrio che, per 50 centesimi l'uno, si trova a correggere seicento temi, invece di duecento...

per non parlare poi della situazione dei 30/34,5...

Se fossi nei panni dei commissari, per l'infamia di 50 cent a compito, farei passare tutti con 40/40, sia allo scritto che all'orale, lasciando che la differenza la facciano i punteggi dei titoli...

docente76 ha scritto:Io credo invece che ne abbiano diritto. La laurea non è soggetta a scadenza come cibo e farmaci. Anzi, credo che il ricorso andrà a buon fine e dimostrerà la mala fede del MIUR, che voleva costringere quei poveretti a iscriversi ai TFA (costosi!!!!), invece che permettere loro di partecipare al concorso come i laureati ante 2002 (tra cui ci sono forse ricercatori universitari silurati per far posto ai raccomandati dei 'baroni'?). C'è chiara disparità di trattamento, peraltro arbitraria, visto che non esiste una giustificazione alla concessione fatta ai laureati ante 2002. O possono partecipare tutti, o nessuno!
E io parlo da abilitata ssis, che partecipa al concorso senza alcun ricorso.

Aggiungo che, poiché tra i ricorrenti ammessi allo scritto c'è anche chi si è iscritto al TFA (sborsando molti soldi), nel dubbio che il concorso e/o il ricorso non vadano a buon fine, qualora invece andassero a buon fine entrambi, il MIUR dovrà risarcire oltre alle spese legali, quelle sostenute per l'iscrizione al TFA.

Studiamo e giocamocela. Se tra i ricorrenti qualcuno supererà il concorso, se lo sarà meritato e ci avrà dato una bella lezione.

Ma perchè non hanno fatto ricorso appena uscito il bando?tra poco tra non abilitati ammessi con riserva, i ricorsisti della preselettiva, ci ritroveremo di nuovo in 320 mila!

docente non scherzare, c'è una legge che definisce l'accesso ai concorsi, e questo vale per le lauree conseguite entro un certo anno. Si parla di diritti acquisiti, chi ha fatto la scelta di iscriversi all'università in un certo lasso di tempo ha considerato anche la possibilità di accedere ai concorsi, chi l'ha fatta dopo sapeva che tale possibilità non esisteva più. non c'è nulla di arbitrario.
poi per me non cambia niente, anzi forse è anche meglio, dato che il diritto attribuito ai laureati "post" diventa, a maggior ragione, un diritto accertato per noi laureati v.o., e tutto si risolve in un modo per bypassare il vero scandalo della scuola italiana degli ultimi anni, che sono i corsi abilitanti a pagamento e a numero chiuso.

scusate ho letto in fretta l'articolo ma sembra che il ricorso sia stato vinto...anche perchè la cautelare positiva c'era già stata, appunto, prima della preselettiva.

docente76 ha scritto:C'è chiara disparità di trattamento, peraltro arbitraria, visto che non esiste una giustificazione alla concessione fatta ai laureati ante 2002. O possono partecipare tutti, o nessuno!
Studiamo e giocamocela. Se tra i ricorrenti qualcuno supererà il concorso, se lo sarà meritato e ci avrà dato una bella lezione.

Ecco, l'errore sta proprio nel fatto che al concorso non dovevano partecipare i non abilitati, di qualsiasi anno, ma SOLO GLI ABILITATI.
E' bello giocare quando si gioca ad armi pari e nel rispetto delle regole.....Per normativa bisogna essere abilitati per insegnare e, solo quando il numero degli abilitati è insufficiente, si nomina "provvisoriamente, un non abilitato. Quindi far partecipare al concorso anche i non abilitati è contro la normativa. Se ricorso c'era da fare lo dovevano fare gli abilitati....

Quanti siamo adesso? Di nuovo 320.000? La cosa che vorrei sapere è quando si pronuncerà in modo definitivo il giudice...
Non ha senso far partecipare tutta questa gente perché i commissari dovranno pure correggere le loro prove, senza sapere se potranno continuare con il concorso. Magari poi vengono esclusi e si è perso solo tempo.

forse non ancora vinto...avete ragione, ho letto meglio

NO non è stato vinto, è solo un'istanza cautelare perché gli scritti si svolgono ora e non ci sono i tempi per una sentenza di merito.
La mia posizione su questa storia delle lauree post 2002 l'ho già espressa, ma ribadisco velocemente: le lauree conseguite entro un certo a.a. hanno un valore diverso perché le leggi di allora stabilivano che davano accesso diretto ai concorsi, le altre no. Questa è legge, non si tratta di giusto o non giusto.
E' così difficile da capire? Non c'è discriminazione, e la giustificazione esiste eccome, sono cambiate le disposizioni di legge!!!!!!

picci ha scritto:
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leggete con attenzione l'articolo

si tratta di candidati che hanno comunque superato la preselettiva, per cui fanno parte degli 88.210 già compresi negli elenchi diramati dal miur il 25 gennaio

a meno che qualcuno non mi dimostri che tra costoro vi sono anche candidati di Lombardia e Umbria, uniche due regioni in cui i titoli di accesso sono stati controllati, e che adesso vengono riammessi pur avendo superato la preselettiva ed essendo stati esclusi dall'USR dopo i controlli.

pertanto, prima di preoccuparvi, ragionate un po'.

giobbe ha scritto:
Ecco, l'errore sta proprio nel fatto che al concorso non dovevano partecipare i non abilitati, di qualsiasi anno, ma SOLO GLI ABILITATI.

da NON abilitato (pero' con laurea v.o., quindi senza ricorsi pendenti) dico che hai perfettamente ragione

Grazie Lalla per il chiarimento. Quindi in più ci sono "solo" quelli che hanno fatto ricorso per il voto della preselettiva. Si sa quanti sono in tutto?

lola2011 ha scritto:Grazie Lalla per il chiarimento. Quindi in più ci sono "solo" quelli che hanno fatto ricorso per il voto della preselettiva. Si sa quanti sono in tutto?

no, impossibile perchè oltre a due grandi sindacati ci sono i ricorsi con avvocati privati.

inoltre il numero totale è poco indicativo. forse ognuno sarebbe più curioso di sapere quanti per la propria classe di concorso nella regione in cui concorre.

ma anche in questo caso il dato sarebbe non esatto, considerato che in quasi tutte le regioni devono ancora esserci i controlli per il titolo di accesso

Grazie ancora Lalla. Chissà quando gli Usr verificheranno i titoli...Avrebbe avuto + senso farlo subito ed evitare correzioni inutili di compiti, attese lunghe per gli esiti ecc.
Comunque questa è la situazione e dobbiamo solo aspettare :-)

Lalla ma secondo te (ok non hai la sfera di cristallo :-)) questi controlli, tutto ciò che c'è da fare per sapere il numero esatto, si potrà fare prima che inizino le correzioni? Non ricordo dove, ho letto che le correzioni inizieranno a marzo.

Psiche ha scritto:Lalla ma secondo te (ok non hai la sfera di cristallo :-)) questi controlli, tutto ciò che c'è da fare per sapere il numero esatto, si potrà fare prima che inizino le correzioni? Non ricordo dove, ho letto che le correzioni inizieranno a marzo.

lo ha detto il ministro che le correzioni inizieranno a marzo.

ma non ci voleva un'arca di scienza :-) considerato che le prove scritte terminano il 21 febbraio

i controlli non hanno nulla a che vedere con la correzione. l'USR potrebbe controllare i titoli anche soltanto prima della composizione della graduatoria finale

lallaorizzonte ha scritto:

picci ha scritto:
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leggete con attenzione l'articolo

si tratta di candidati che hanno comunque superato la preselettiva, per cui fanno parte degli 88.210 già compresi negli elenchi diramati dal miur il 25 gennaio

a meno che qualcuno non mi dimostri che tra costoro vi sono anche candidati di Lombardia e Umbria, uniche due regioni in cui i titoli di accesso sono stati controllati, e che adesso vengono riammessi pur avendo superato la preselettiva ed essendo stati esclusi dall'USR dopo i controlli.

pertanto, prima di preoccuparvi, ragionate un po'.

io speravo in uno sfoltimento dei numeri...

Grazie, quindi i commissari valuteranno prove e poi forse il loro lavoro sarà stato inutile. Speravo che da oggi a marzo (quindi un mese) questa cosa si potesse fare...

Le regole per poter partecipare al concorso erano indicate chiaramente sul bando. Quindi aldilà delle speranze e delle opinioni personali, chi ha i requisiti partecipa legittimamente, mentre gli altri, purtroppo faranno uno sforzo inutile e alla fine verranno esclusi.

scusa pikkia, forse non ho capito: chi verrà escluso?