Scuola, ammessi al concorso i non abilitati che hanno superato il test di preselezione

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pikkia ha scritto:Le regole per poter partecipare al concorso erano indicate chiaramente sul bando. Quindi aldilà delle speranze e delle opinioni personali, chi ha i requisiti partecipa legittimamente, mentre gli altri, purtroppo faranno uno sforzo inutile e alla fine verranno esclusi.

se fosse così sicuro non si farebbe neanche ricorso.

si fa ricorso perchè sia il giudice a decidere se il bando è corretto oppure no. può dunque capitare , come affermi tu, che sia fatica sprecata, può essere invece che il giudice dia ragione ai ricorrenti

anche io credo che verranno esclusi
altrimenti salta tutto, tfa compresi, che non avrebbero più ragione di esistere
a questo punto farebbero prima a rendere di nuovo i concorsi abilitanti, ammettere tutti e finirla con questa presa in giro dei tfa, cosa che a me personalmente sembrerebbe anche giusta

Le regole per poter partecipare al concorso erano indicate chiaramente sul bando. Quindi aldilà delle speranze e delle opinioni personali, chi ha i requisiti partecipa legittimamente, mentre gli altri, purtroppo faranno uno sforzo inutile e alla fine verranno esclusi.
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Questo si chiama masochismo...è già difficile per chi ha tutti i requisiti a posto, immagino per chi non ce li ha..ma sono scelte personali e ognuno si assume la responsabilità delle proprie azioni (e del proprio stress).

Finora ho sentito solo di ricorsi che finiscono bene per i ricorrenti. Quindi perchè siete sicuri che il bando sia stato scritto bene e che verranno esclusi? Mah.. non so se è ottimismo o mancanza di realismo.

lallaorizzonte ha scritto:

pikkia ha scritto:Le regole per poter partecipare al concorso erano indicate chiaramente sul bando. Quindi aldilà delle speranze e delle opinioni personali, chi ha i requisiti partecipa legittimamente, mentre gli altri, purtroppo faranno uno sforzo inutile e alla fine verranno esclusi.

se fosse così sicuro non si farebbe neanche ricorso.

si fa ricorso perchè sia il giudice a decidere se il bando è corretto oppure no. può dunque capitare , come affermi tu, che sia fatica sprecata, può essere invece che il giudice dia ragione ai ricorrenti

Scusate, più che alto è una mia speranza!!!Ed è quello che mi sembra più logico e giusto. Anche se è ovvio che sarà il giudice a decidere.

Non dico che lo Stato sia infallibile e che non possa sbagliare, ma qui si tratta di un'altra cosa. Contestare un bando perché richiede certi requisiti per me è sbagliato. Allora si potrebbe fare ricorso per qualsiasi bando perché non ci piace e non rientra nei nostri canoni. Se in un bando universitario è scritto che che non si possono presentare più di 10 pubblicazioni, non si fa ricorso per questo. O se un bando per le forze armate pone un limite d'età, non si fa ricorso perché ho superato quell'età e voglio partecipare a tutti i costi.

Fin qui tutti i ricorrenti hanno avuto accesso al concorso con istanza cautelare, nessun ricorso è stato (ancora) vinto. Basta leggere bene i comunicati altisonanti dei sindacati.

pikkia ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

pikkia ha scritto:Le regole per poter partecipare al concorso erano indicate chiaramente sul bando. Quindi aldilà delle speranze e delle opinioni personali, chi ha i requisiti partecipa legittimamente, mentre gli altri, purtroppo faranno uno sforzo inutile e alla fine verranno esclusi.

se fosse così sicuro non si farebbe neanche ricorso.

si fa ricorso perchè sia il giudice a decidere se il bando è corretto oppure no. può dunque capitare , come affermi tu, che sia fatica sprecata, può essere invece che il giudice dia ragione ai ricorrenti

Scusate, più che alto è una mia speranza!!!Ed è quello che mi sembra più logico e giusto. Anche se è ovvio che sarà il giudice a decidere.

Più logico e giusto per noi, ma se il bando non è preciso, il giudice non penserà a noi e alle nostre situazioni. Comunque secondo me noi dovremmo essere arrabbiatissimi e con noi intendo noi che abbiamo fatto le ssis, lustri e lustri di precariato e ancora dobbiamo essere testati sui contenuti. Si parta da questo. Poi il fatto di dover concorrere con i non abilitati, con quelli che hanno preso 30 alla preselettiva, insomma con tutti i candidati possibili, per una manciata di posti.

alma ha scritto:Fin qui tutti i ricorrenti hanno avuto accesso al concorso con istanza cautelare, nessun ricorso è stato (ancora) vinto. Basta leggere bene i comunicati altisonanti dei sindacati.

Non solo ho letto i comunicati in quanto so leggere, ma ho anche esperienza di ricorsi (non anief). di solito se danno la 'sospensiva', decidono positivamente nel merito. Ma, intendiamoci: a me farebbe piacere (tantissimo) il contrario, cioè che si trovassero con un pugno di mosche in mano. Solo che a volte mi sembra che le persone vogliano vivere con l'illusione che va tutto bene, mentre invece si vede già che non sarà così. E io, personalmente, cercherò a questo punto ogni appiglio per un ricorso, se le cose non mi dovessero andare bene.

.. che poi ci sono tutti i presupposti perchè abbiano ragione. perchè i non abilitati prima del 2001 sì e gli altri no?

Ancora....forse parlo arabo...:) quelle lauree davano per legge accesso diretto ai concorsi, poi le leggi sono cambiate e si è stabilito che fosse necessario un percorso abilitante e si sono istituite le SISS e ora i TFA che, altrimenti, sarebbero tutti percorsi inutili. Spero sia chiaro ora.

alma ha scritto:Ancora....forse parlo arabo...:) quelle lauree davano per legge accesso diretto ai concorsi, poi le leggi sono cambiate e si è stabilito che fosse necessario un percorso abilitante e si sono istituite le SISS e ora i TFA che, altrimenti, sarebbero tutti percorsi inutili. Spero sia chiaro ora.

che i tfa, così come le ssis, siano percorsi inutili, è chiaro. che un non abilitato di un anno debba avere un trattamento diverso da uno di un altro anno non è chiaro per nulla, infatti il giudice ha dato la sospensiva. ma se tu ne capisci più del giudice, allora va bene. ne dubito comunque.

Va bè dai vedremo..Non ritengo di sapere assolutamente più di nessuno, vado a logica più che altro...

In ogni caso la sospensiva è stata data anche (secondo me soprattutto) per l'imminenza delle prove, non per il merito della questione.

anch'io non credo di saperne più di nessuno, sono solo arrabbiata perchè è un gran casino.

va bene basta io vado a studiare

Ragazzi in bocca al lupo.....spero che vi sentiate più preparati della sottoscritta......sarà lo stress, il poco sonno, la strizza, lo stomaco chiuso da giorni, ma ho una gran confusione in testa.......ma......vedremo!

fra78 ha scritto:

alma ha scritto:Fin qui tutti i ricorrenti hanno avuto accesso al concorso con istanza cautelare, nessun ricorso è stato (ancora) vinto. Basta leggere bene i comunicati altisonanti dei sindacati.

Non solo ho letto i comunicati in quanto so leggere, ma ho anche esperienza di ricorsi (non anief). di solito se danno la 'sospensiva', decidono positivamente nel merito. Ma, intendiamoci: a me farebbe piacere (tantissimo) il contrario, cioè che si trovassero con un pugno di mosche in mano. Solo che a volte mi sembra che le persone vogliano vivere con l'illusione che va tutto bene, mentre invece si vede già che non sarà così. E io, personalmente, cercherò a questo punto ogni appiglio per un ricorso, se le cose non mi dovessero andare bene.

Ed è quello che penso anch'io. Se nel merito il giudice dovesse dar ragione ai ricorsisti, non aprirebbe la strada ad altri innumerevoli ricorsi (ancorché vani, vista l'esiguità soprattutto per certe classi di concorso dei posti, secondo me può avere speranza solo chi supera lo scritto con voti alti) da parte di coloro che non superassero la prova scritta ma ottenessero un risultato superiore al 21? La ratio mi pare la stessa. Ma è un pourparler, non ho nessuna esperienza nei ricorsi.

Ma quando si pronuncerà il giudice? Ovvio che chi prende meno di 28 allo scritto farà ricorso visto l'andazzo...

scusate non voglio essere sgarbata, sia chiaro, ma cosa ve ne importa? per la mia classe di concorso ci sono 12 posti in tutto per cui anche se fossimo in 13 ci sarebbe un candidato di troppo.. non preoccupiamoci di ciò che non dipende da noi ma cerchiamo di fare al meglio questo concorso. in bocca al lupo a tutt*!

maripria ha scritto:scusate non voglio essere sgarbata, sia chiaro, ma cosa ve ne importa? per la mia classe di concorso ci sono 12 posti in tutto per cui anche se fossimo in 13 ci sarebbe un candidato di troppo.. non preoccupiamoci di ciò che non dipende da noi ma cerchiamo di fare al meglio questo concorso. in bocca al lupo a tutt*!

Cosa ve ne importa? Mi importa eccome! Se eravamo in 1000 ad aver superato lo scritto e i posti sono ad esempio 30, ora siamo magari 1300 e non è la stessa cosa! Poi contesto il principio che sta alla base del ricorso: il bando era chiaro, se non andava bene a chi l'ha fatto doveva fare ricorso prima non dopo. A questo punto facciamo ricorso per ogni cosa che non ci va bene...

Non ci sono parole per commentare le sentenze del TAR,seppure con riserva.Sono convinta che anche in via definitiva la riammissione sarà confermata.Mi chiedo e chiedo : a cosa sia servito fare il test preselettivo !!!! Questo concorso si sta rivelando una grande beffa,e qui uso un eufemismo,perchè il termine sarebbe decisamente un altro!!!!
Vaghezza nella descrizione del programma d'esame,nebulosità in quelli che dovevano essere i chiarimenti del MIUR,domande su cui verterà la prova scritta assolutamente da vagheggiare.... Chi più ne ha più ne metta.Io mi
sento innanzitutto presa in giro,poi sono molto molto arrabbiata,e,da ultimo,inizio a sentirmi demotivata.E voi ?
Una concorrente amareggiata e arrabbiata

l'unica deficiente 34ina che non ha fatto ricorso sono io.. perché non credevo nella bontà di tutto ciò.... ma vedo che al peggio non c'è fine.

Semplicemente non sei deficiente. Sei ONESTA

mi dicevo, ingenuamente, 'se il bando dice che si passa con 35 allora amen'. e invece: dentro i 30-34, dentro i non abilitati.... praticamente tutto il mondo... comunque grazie profnadia