PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!

Promemoria primo messaggio :

Ragazzi, ci siamo: il decreto è stato pubblicato in Gazzetta Ufficiale!!!! Che momento storico!!! Ma qualcuno può indicarmi il link dove si può trovare il testo COMPLETO del decreto così come è stato pubblicato???

io so che i cfu devono essere tutti posseduti prima del concorso. max bruschi, consigliere della Gelmini, ha più volte nel suo blog ribadito questo concetto....

GIbergamo ha scritto:

insegnare1974 ha scritto:aggiungo: ma i cfu mancanti vanno recuperati tutti prima che esca il tfa oppure si può accedere allo stesso e poi recuperare durante il tirocinio l'esame mancante da 12cfu? mi pare che qualcuno in questo forum abbia detto una cosa simile, sbaglio?

puoi recuperare in itinere

MonicaGuido ha scritto:Scusate il disturbo ma credo di non aver capito la differenza tra chi ha 360 giorni di servizio e chi non li ha. Sul sito Orizzonte scuola la UIL ha pubblicato questa spiegazione:

"L’abilitazione si consegue tramite l’applicazione ad un anno di tirocinio formativo attivo, previo superamento di un test preselettivo, prova scritta e prova orale.

Il numero dei posti disponibili è reso noto annualmente.

Il tirocinio potrà, in caso di ammissione, essere svolto presso le scuole accreditate o più favorevolmente presso quella in cui si presta servizio.

Per i possessori dei titoli di laurea che possono vantare un servizio nella scuola di almeno 360 giorni è prevista l’ammissione ai tirocini formativi, previo superamento delle prove di ammissione richiamate."

Sia quelli che hanno i 360 giorni che quelli che non li hanno devono quindi fare un test di ammissione giusto?

Non c'è differenza di trattamento. Tutti devono superare le prove selettive

GIbergamo ha scritto:

insegnare1974 ha scritto:aggiungo: ma i cfu mancanti vanno recuperati tutti prima che esca il tfa oppure si può accedere allo stesso e poi recuperare durante il tirocinio l'esame mancante da 12cfu? mi pare che qualcuno in questo forum abbia detto una cosa simile, sbaglio?

puoi recuperare in itinere

Si infatti si possono recuperare in itinere.

MonicaGuido ha scritto:Scusate il disturbo ma credo di non aver capito la differenza tra chi ha 360 giorni di servizio e chi non li ha. Sul sito Orizzonte scuola la UIL ha pubblicato questa spiegazione:

"L’abilitazione si consegue tramite l’applicazione ad un anno di tirocinio formativo attivo, previo superamento di un test preselettivo, prova scritta e prova orale.

Il numero dei posti disponibili è reso noto annualmente.

Il tirocinio potrà, in caso di ammissione, essere svolto presso le scuole accreditate o più favorevolmente presso quella in cui si presta servizio.

Per i possessori dei titoli di laurea che possono vantare un servizio nella scuola di almeno 360 giorni è prevista l’ammissione ai tirocini formativi, previo superamento delle prove di ammissione richiamate."

Sia quelli che hanno i 360 giorni che quelli che non li hanno devono quindi fare un test di ammissione giusto?

Ciao Monica,
mi sapresti dare il link di questo articolo?
non riesco a trovarlo!!!
Grazie.
Nicky

http://www.orizzontescuola.it/node/13407
Spero che qualcuno saprà rispondere. MAx Bruschi non risponde.

le risposte ricevute da usp e segreteria universitaria sono assolutamente insoddisfacenti...ahimé, pure loro pare che brancolino nel buio...possibile?!

MonicaGuido ha scritto:Scusate il disturbo ma credo di non aver capito la differenza tra chi ha 360 giorni di servizio e chi non li ha. Sul sito Orizzonte scuola la UIL ha pubblicato questa spiegazione:

"L’abilitazione si consegue tramite l’applicazione ad un anno di tirocinio formativo attivo, previo superamento di un test preselettivo, prova scritta e prova orale.

Il numero dei posti disponibili è reso noto annualmente.

Il tirocinio potrà, in caso di ammissione, essere svolto presso le scuole accreditate o più favorevolmente presso quella in cui si presta servizio.

Per i possessori dei titoli di laurea che possono vantare un servizio nella scuola di almeno 360 giorni è prevista l’ammissione ai tirocini formativi, previo superamento delle prove di ammissione richiamate."

Sia quelli che hanno i 360 giorni che quelli che non li hanno devono quindi fare un test di ammissione giusto?

sì, i 360 giorni non sono utili per l'accesso in se stesso, ma per il punteggio

- 360 giorni: 4 punti;
- da 361 a 540 giorni: 6 punti;
- da 541 a 720 giorni: 8 punti;
- da 721 giorni, 2 punti ogni ulteriori 180 giorni.
Il servizio prestato per almeno 360 giorni vale a coprire 10 crediti formativi dei 19
previsti per il TFA svolto a scuola e 9 dei crediti formativi relativi alle didattiche
disciplinari e ai laboratori pedagogico-didattici.

Messaggio rivolto al moderatore
sono un laureato che, da meno di una settimana, si è iscritto nuovamente all'università per dare alcuni esami singoli necessari a conseguire i requisiti previsti dal decreto ministeriale 9 febbraio 2005, n. 22, per una classe di concorso d'insegnamento (A050).
Come può intuire ho speso una bella cifra e ora ho paura che ciò sia stato vano.
Le scrivo a proposito dell'Art. 15, Norme transitorie e finali, del DECRETO di regolamento della formazione insegnanti del 10 settembre 2010, n. 249, comparso sulla Gazzetta Ufficiale il 31 gennaio scorso e che quindi entrerà in vigore il 15 febbraio 2011.
Secondo il quale, possono sostenere il Tfa "b) coloro che, alla data di entrata in vigore del presente decreto, ovvero per l'anno accademico 2010-2011, sono iscritti a uno dei percorsi finalizzati al conseguimento dei titoli di cui alla lettera a)."
Come va interpretato questo comma?
Potrò rientrare tra coloro che possono effettuare il Tfa, se sono già iscritto e immatricolato presso un'università prima del 15 febbraio 2011, dando i miei esami singoli entro l'anno accademico 2010/2011 (giugno o anche settembre)?
Oppure crede che iscriversi e immatricolarsi anche dopo il 15 febbraio 2011, ma comunque entro l'anno accademico 2010/2011, sia riconosciuto come percorso per conseguire i requisiti di accesso alle classi di concorso?
Spero di essere stato chiaro e in una sua celere risposta
Grazie

Devo dirti anche un'altra cosa: pare che questo secondo semestre sia il solo utile per recuperare esami mancanti perchè nel neo-decreto che istituisce il TFA è detto, nell'art. 15 comma 1b che la vecchia normativa continuerà a valere per quanti per l'anno accademico 2010/2011 sono iscritti ad un percorso finalizzato all'acquisizione dei cfu necessari per cdc per cui si vuole concorrere.
ma non sono sicura....magari chiedi all'usp.
anch'io devo recuperare dei cfu (sono N.O.) e mi iscrivo per questo II semestre....
in bocca al lupo
in cosa sei laureata?[/quote]

Anche io ho interpretato il comma b) dell'art 15 come possibilità di fare corsi singoli anche iscrivendosi oltre la data di attuazione del regolamento (15 febbraio) ma sempre entro il 2010/2011...
ma temo d'altronde che esso possa essere tassativo: cioè bisogna essere già iscritti e immatricolati per sostenere i corsi singoli entro il 15 febbraio o addirittura che ciò valga solo per coloro che sono iscritti a corsi di laurea...
ci dovremmo informare presto presso sedi istituzionali o esperti attendibili....
anche perchè ci sarebbe ancora il tempo di iscriversi entro il 15 febbraio...

scusami, il fatto stesso che si dica "ovvero per l'anno acc 2010/2011" non significa che DENTRO l'anno accademico si conseguano i cfu? e se il decreto lo facevano passare, mettiamo, il 4 novembre, uno doveva essere iscritto per allora?
io penso che il buon senso imponga di interpretare il suddetto comma soffermandosi sull'OVVERO PER L'ANNO ACCADEMICO 2010/2011 ecc.
altrimenti considera, ad esempio, la seguente assurdità: uno che è iscritto al secondo anno della specialistica che magari termina l'anno prossimo rientra nella vecchia normativa; uno che si è laureato l'anno scorso e deve iscriversi a marzo a dei corsi singoli non può farlo??? un po' assurdo non credi?
dimmi cosa ne pensi

luigizambr ha scritto:
Devo dirti anche un'altra cosa: pare che questo secondo semestre sia il solo utile per recuperare esami mancanti perchè nel neo-decreto che istituisce il TFA è detto, nell'art. 15 comma 1b che la vecchia normativa continuerà a valere per quanti per l'anno accademico 2010/2011 sono iscritti ad un percorso finalizzato all'acquisizione dei cfu necessari per cdc per cui si vuole concorrere.
ma non sono sicura....magari chiedi all'usp.
anch'io devo recuperare dei cfu (sono N.O.) e mi iscrivo per questo II semestre....
in bocca al lupo
in cosa sei laureata?

Anche io ho interpretato il comma b) dell'art 15 come possibilità di fare corsi singoli anche iscrivendosi oltre la data di attuazione del regolamento (15 febbraio) ma sempre entro il 2010/2011...
ma temo d'altronde che esso possa essere tassativo: cioè bisogna essere già iscritti e immatricolati per sostenere i corsi singoli entro il 15 febbraio o addirittura che ciò valga solo per coloro che sono iscritti a corsi di laurea...
ci dovremmo informare presto presso sedi istituzionali o esperti attendibili....
anche perchè ci sarebbe ancora il tempo di iscriversi entro il 15 febbraio...

[/quote]

lallaorizzonte ha scritto:
sì, i 360 giorni non sono utili per l'accesso in se stesso, ma per il punteggio

- 360 giorni: 4 punti;
- da 361 a 540 giorni: 6 punti;
- da 541 a 720 giorni: 8 punti;
- da 721 giorni, 2 punti ogni ulteriori 180 giorni.
Il servizio prestato per almeno 360 giorni vale a coprire 10 crediti formativi dei 19
previsti per il TFA svolto a scuola e 9 dei crediti formativi relativi alle didattiche
disciplinari e ai laboratori pedagogico-didattici.

Quindi mi veerrà scontato una parte di servizio di tirocinio? Farò meno giorni di lavoro?

Non ho capito bene il riferimento normativo che avete "linkato": è quindi ufficiale che entrerà in vigore la riforma in scienze della formazione primaria x il prossimo anno?
E se chi tipo me, è già laureato al suddetto corso ... come potrebbe - ora - conseguire l'abilitazione al sostegno?


Grazie!!

sinky ha scritto:

Gathard85 ha scritto:Ragazzi, ci siamo: il decreto è stato pubblicato in Gazzetta Ufficiale!!!! Che momento storico!!! Ma qualcuno può indicarmi il link dove si può trovare il testo COMPLETO del decreto così come è stato pubblicato???

http://www.gazzettaufficiale.it/guridb/dispatcher?service=1&datagu=2011-01-31&task=dettaglio&numgu=24&redaz=011G0014&tmstp=1296549526275

Non ho capito bene il riferimento normativo che avete "linkato": è quindi ufficiale che entrerà in vigore la riforma in scienze della formazione primaria x il prossimo anno?
E se chi tipo me, è già laureato al suddetto corso ... come potrebbe - ora - conseguire l'abilitazione al sostegno?


Grazie!!

Il decreto definitivo lo trovi sul sito di Max Bruschi, ma tanto non si capisce niente lo stesso. Lascia troppo spazi all'interpretazione e a manipolazioni successive.

Chiara_87 ha scritto:

sinky ha scritto:

Gathard85 ha scritto:Ragazzi, ci siamo: il decreto è stato pubblicato in Gazzetta Ufficiale!!!! Che momento storico!!! Ma qualcuno può indicarmi il link dove si può trovare il testo COMPLETO del decreto così come è stato pubblicato???

http://www.gazzettaufficiale.it/guridb/dispatcher?service=1&datagu=2011-01-31&task=dettaglio&numgu=24&redaz=011G0014&tmstp=1296549526275

Non ho capito bene il riferimento normativo che avete "linkato": è quindi ufficiale che entrerà in vigore la riforma in scienze della formazione primaria x il prossimo anno?
E se chi tipo me, è già laureato al suddetto corso ... come potrebbe - ora - conseguire l'abilitazione al sostegno?


Grazie!!

potrai conseguire l'abilitazione al sostegno nel prossimo anno accademico, secondo le stesse modalità attuate finora dalla tua università

MonicaGuido ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:
sì, i 360 giorni non sono utili per l'accesso in se stesso, ma per il punteggio

- 360 giorni: 4 punti;
- da 361 a 540 giorni: 6 punti;
- da 541 a 720 giorni: 8 punti;
- da 721 giorni, 2 punti ogni ulteriori 180 giorni.
Il servizio prestato per almeno 360 giorni vale a coprire 10 crediti formativi dei 19
previsti per il TFA svolto a scuola e 9 dei crediti formativi relativi alle didattiche
disciplinari e ai laboratori pedagogico-didattici.

Quindi mi veerrà scontato una parte di servizio di tirocinio? Farò meno giorni di lavoro?

i 360 giorni devono essere relativi alla classe di concorso o posto di insegnamento per cui richiedi l'abilitazione. si tradurranno in crediti formativi

quindi ..anke se entrerà in vigore la riforma non cambierà nulla x abilitarsi al sostegno post-lauream?

Non ho capito bene il riferimento normativo che avete "linkato": è quindi ufficiale che entrerà in vigore la riforma in scienze della formazione primaria x il prossimo anno?
E se chi tipo me, è già laureato al suddetto corso ... come potrebbe - ora - conseguire l'abilitazione al sostegno?


Grazie!![/quote]

potrai conseguire l'abilitazione al sostegno nel prossimo anno accademico, secondo le stesse modalità attuate finora dalla tua università[/quote]

quindi ..anke se entrerà in vigore la riforma non cambierà nulla x abilitarsi al sostegno post-lauream?

lallaorizzonte ha scritto:

MonicaGuido ha scritto:Scusate il disturbo ma credo di non aver capito la differenza tra chi ha 360 giorni di servizio e chi non li ha. Sul sito Orizzonte scuola la UIL ha pubblicato questa spiegazione:

"L’abilitazione si consegue tramite l’applicazione ad un anno di tirocinio formativo attivo, previo superamento di un test preselettivo, prova scritta e prova orale.

Il numero dei posti disponibili è reso noto annualmente.

Il tirocinio potrà, in caso di ammissione, essere svolto presso le scuole accreditate o più favorevolmente presso quella in cui si presta servizio.

Per i possessori dei titoli di laurea che possono vantare un servizio nella scuola di almeno 360 giorni è prevista l’ammissione ai tirocini formativi, previo superamento delle prove di ammissione richiamate."

Sia quelli che hanno i 360 giorni che quelli che non li hanno devono quindi fare un test di ammissione giusto?

sì, i 360 giorni non sono utili per l'accesso in se stesso, ma per il punteggio

- 360 giorni: 4 punti;
- da 361 a 540 giorni: 6 punti;
- da 541 a 720 giorni: 8 punti;
- da 721 giorni, 2 punti ogni ulteriori 180 giorni.
Il servizio prestato per almeno 360 giorni vale a coprire 10 crediti formativi dei 19
previsti per il TFA svolto a scuola e 9 dei crediti formativi relativi alle didattiche
disciplinari e ai laboratori pedagogico-didattici.

Vale anche il servizio nelle paritarie, vero?

[quote="Albith La carta della scuola primaria non è assolutamente da scartare, ma comunque devi considerare che, nonostante gli esami convalidati, probabilmente ti aspetterebbero circa altri tre anni di studio...

Considerando i tagli nel loro insieme, direi che le prospettive peggiori, a oggi, sono alle superiori (ma dipende dalla classe di insegnamento: le umanistiche tutte sono molto in sofferenza alle superiori)...

Tendenzialmente il treno migliore mi sembra che sia il sostegno, per il quale prima bisogna prendere almeno un'abilitazione curricolare (che poi ne determinerà l'ambito e/o il grado di scuola in cui sarà spendibile). E fra i vari gradi ribadisco che le notizie migliori mi vengono dal sostegno alla primaria seguito da quello della secondaria di I grado (cioè alle medie dove insegno io).

Oggi, ho ripercorso le scale dell'usp e un responsabile d'ufficio, parecchio informato, ha sottoscritto quanto da te detto, ALbith. Se proprio voglio rimettermi sui libri, e a suo dire è cosa saggia, devo farlo bene, puntando a sfp con sostegno, lasciando perdere qualsiasi altro indirizzo scolastico, specie nel mio caso la A036-A037, cdc a suo dire "vacche magre". La seconda laurea in sfp un domani (magari non lontanissimo), potrà (e non potrebbe) essermi molto utile. Questo è quanto dettomi da un addetto ai lavori, che sommato a ciò che penso/desidero fare io, come risultato mi dà maggior ottimismo e propositività verso sfp.
Ciò detto, ringrazio voi tutti e i vostri interventi per aver contribuito a schiarirmi alcune idee.
ciao!

quindi ..anke se entrerà in vigore la riforma non cambierà nulla x abilitarsi al sostegno post-lauream?

insegnare1974 ha scritto:[quote="Albith La carta della scuola primaria non è assolutamente da scartare, ma comunque devi considerare che, nonostante gli esami convalidati, probabilmente ti aspetterebbero circa altri tre anni di studio...

Considerando i tagli nel loro insieme, direi che le prospettive peggiori, a oggi, sono alle superiori (ma dipende dalla classe di insegnamento: le umanistiche tutte sono molto in sofferenza alle superiori)...

Tendenzialmente il treno migliore mi sembra che sia il sostegno, per il quale prima bisogna prendere almeno un'abilitazione curricolare (che poi ne determinerà l'ambito e/o il grado di scuola in cui sarà spendibile). E fra i vari gradi ribadisco che le notizie migliori mi vengono dal sostegno alla primaria seguito da quello della secondaria di I grado (cioè alle medie dove insegno io).

Oggi, ho ripercorso le scale dell'usp e un responsabile d'ufficio, parecchio informato, ha sottoscritto quanto da te detto, ALbith. Se proprio voglio rimettermi sui libri, e a suo dire è cosa saggia, devo farlo bene, puntando a sfp con sostegno, lasciando perdere qualsiasi altro indirizzo scolastico, specie nel mio caso la A036-A037, cdc a suo dire "vacche magre". La seconda laurea in sfp un domani (magari non lontanissimo), potrà (e non potrebbe) essermi molto utile. Questo è quanto dettomi da un addetto ai lavori, che sommato a ciò che penso/desidero fare io, come risultato mi dà maggior ottimismo e propositività verso sfp.
Ciò detto, ringrazio voi tutti e i vostri interventi per aver contribuito a schiarirmi alcune idee.
ciao!

Oggi, ho ripercorso le scale dell'usp e un responsabile d'ufficio, parecchio informato, ha sottoscritto quanto da te detto, ALbith. Se proprio voglio rimettermi sui libri, e a suo dire è cosa saggia, devo farlo bene, puntando a sfp con sostegno, lasciando perdere qualsiasi altro indirizzo scolastico, specie nel mio caso la A036-A037, cdc a suo dire "vacche magre".
[/quote]


Ciao! Perdona la mia intrusione, volevo chiederti se questo responsabile con cui hai parlato oggi ti ha saputo dire nulla in merito alla questione del decreto a cui fare riferimento per il VO, se quello del 98 o quello del 2005, dato che anch'io mi porto dietro questo dubbio a cui ancora non sono riuscita a dare una risposta: sono laureata in Lettere VO, ho tutti gli esami che erano previsti dal dm del 98 per accedere alla scuola di specializzazione per l'insegnamento ( sia per la 043 che per la 050 e 051) ma ancora non sono riuscita a capire se così sono a posto o no per accedere al Tfa...Grazie.

licisca_27 ha scritto:scusami, il fatto stesso che si dica "ovvero per l'anno acc 2010/2011" non significa che DENTRO l'anno accademico si conseguano i cfu? e se il decreto lo facevano passare, mettiamo, il 4 novembre, uno doveva essere iscritto per allora?
io penso che il buon senso imponga di interpretare il suddetto comma soffermandosi sull'OVVERO PER L'ANNO ACCADEMICO 2010/2011 ecc.
altrimenti considera, ad esempio, la seguente assurdità: uno che è iscritto al secondo anno della specialistica che magari termina l'anno prossimo rientra nella vecchia normativa; uno che si è laureato l'anno scorso e deve iscriversi a marzo a dei corsi singoli non può farlo??? un po' assurdo non credi?
dimmi cosa ne pensi

luigizambr ha scritto:
Devo dirti anche un'altra cosa: pare che questo secondo semestre sia il solo utile per recuperare esami mancanti perchè nel neo-decreto che istituisce il TFA è detto, nell'art. 15 comma 1b che la vecchia normativa continuerà a valere per quanti per l'anno accademico 2010/2011 sono iscritti ad un percorso finalizzato all'acquisizione dei cfu necessari per cdc per cui si vuole concorrere.
ma non sono sicura....magari chiedi all'usp.
anch'io devo recuperare dei cfu (sono N.O.) e mi iscrivo per questo II semestre....
in bocca al lupo
in cosa sei laureata?

Anche io ho interpretato il comma b) dell'art 15 come possibilità di fare corsi singoli anche iscrivendosi oltre la data di attuazione del regolamento (15 febbraio) ma sempre entro il 2010/2011...
ma temo d'altronde che esso possa essere tassativo: cioè bisogna essere già iscritti e immatricolati per sostenere i corsi singoli entro il 15 febbraio o addirittura che ciò valga solo per coloro che sono iscritti a corsi di laurea...
ci dovremmo informare presto presso sedi istituzionali o esperti attendibili....
anche perchè ci sarebbe ancora il tempo di iscriversi entro il 15 febbraio...

[/quote]

IO LA PENSO COME TE MA VORREI AVERE IL CONFORTO DI UN ESPERTO PER EVITARE SCHERZI... HO SCRITTO QUI AL MODERATORE MA ANCORA NIENTE... HO SCRITTO A MAX BRUSCHI E ANCORA NIENTE...

Lilla81 ha scritto:Oggi, ho ripercorso le scale dell'usp e un responsabile d'ufficio, parecchio informato, ha sottoscritto quanto da te detto, ALbith. Se proprio voglio rimettermi sui libri, e a suo dire è cosa saggia, devo farlo bene, puntando a sfp con sostegno, lasciando perdere qualsiasi altro indirizzo scolastico, specie nel mio caso la A036-A037, cdc a suo dire "vacche magre".

Ciao! Perdona la mia intrusione, volevo chiederti se questo responsabile con cui hai parlato oggi ti ha saputo dire nulla in merito alla questione del decreto a cui fare riferimento per il VO, se quello del 98 o quello del 2005, dato che anch'io mi porto dietro questo dubbio a cui ancora non sono riuscita a dare una risposta: sono laureata in Lettere VO, ho tutti gli esami che erano previsti dal dm del 98 per accedere alla scuola di specializzazione per l'insegnamento ( sia per la 043 che per la 050 e 051) ma ancora non sono riuscita a capire se così sono a posto o no per accedere al Tfa...Grazie.[/quote]

A me ha ribadito che per coloro che si sono laureati entro l'a.a. 2000-2001 vale il decreto 39/98. Di quello del 2005, di cui ho fatto piu' volte riferimento io visto che trattasi di un'integrazione del 39/98, non ha detto alcunché. ciao!

Grazie mille della tua gentilezza!