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Chi ha la precedenza in caso di parità di punteggio nei trasferimenti?i

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Messaggio Da Laluan Gio Mag 09, 2013 10:13 pm

Nel caso i neoimmessi in ruolo si trovino a parità di punteggio per l'assegnazione della sede definitiva, come viene stabilita la "precedenza"? Grazie

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Messaggio Da flo Gio Mag 09, 2013 10:17 pm

A parità di punteggio e precedenza, la posizione in graduatoria è determinata dalla maggiore anzianità anagrafica.

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Messaggio Da Laluan Gio Mag 09, 2013 10:37 pm

Grazie!

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Messaggio Da flo Gio Mag 09, 2013 11:30 pm

prego :-)
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Messaggio Da cabiria1970 Mar Mag 14, 2013 5:02 pm

E tra un neoimmesso in ruolo e chi chiede il trasferimento chi ha la precedenza? Qualcuno sa rispondermi?

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Messaggio Da lepi Mar Mag 14, 2013 6:29 pm

cabiria1970 ha scritto:E tra un neoimmesso in ruolo e chi chiede il trasferimento chi ha la precedenza? Qualcuno sa rispondermi?
Il neoimmesso in ruolo partecipa alla seconda fase dei movimenti sulla base del punteggio che gli è stato attribuito, allo stesso modo partecipa anche chi chiede il trasferimento all'interno della stessa fase. Non c'è nessuna precedenza se non il punteggio più alto. A parità di punteggio prevale la maggiore età anagrafica.

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Messaggio Da cabiria1970 Gio Mag 16, 2013 7:22 pm

Grazie lepi.

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Messaggio Da marica Gio Apr 03, 2014 3:58 pm

A paritá di punteggio e di precedenza. Che si intende per "precedenza"? Riguarda l'ordine delle 15 sedi esprimibili, o l'ordine non conta se non per esprimere preferenze personali?

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Messaggio Da flo Gio Apr 03, 2014 4:06 pm

marica ha scritto:A paritá di punteggio e di precedenza. Che si intende per "precedenza"? Riguarda l'ordine delle 15 sedi esprimibili, o l'ordine non conta se non per esprimere preferenze personali?
Sono quelle indicate dall'art 7 del CCNI mobilità, es: disabilità e gravi motivi di salute; personale disabile; assistenza al coniuge, al figlio, al genitore ecc:::
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Messaggio Da climi80 Gio Apr 03, 2014 9:04 pm

e x chi chiede trasferimento da sostegno alla materia nello stesso ordine di scuola?? si valuta sempre il punteggio rispetto ai docenti già titolari in una data scuola o questi utlimi essendo titolari non possono essere considerati? nel senso, se nn ci sono posti vacanti e sn tutti docenti titolari su quella data materia non c'è possibilità di rientrare in una data scuola?

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Messaggio Da giovanna onnis Gio Apr 03, 2014 11:45 pm

Se le cattedre sono tutte occupate e nessun titolare la libera per trasferimento o pensionamento non ci sono possibilità di essere trasferiti in quella scuola. I trasferimenti vengono fatti su cattedre vacanti in OD
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Messaggio Da marica Sab Apr 05, 2014 1:27 pm

Ok grazie Flo. Credevo si trattasse di precedenza di scuola nell'ordine di gradimento espresso. Sai se questo conta qualcosa ai fini dell'attribuzione? Mi spiego,tra le mie utlime scuole ho messo una sede che probabilmente si libererá, preceduta da altre che preferirei ma che probabilmente rimangono occupate. Consigliate di invertire l'ordine? Non capisco se l'ordine delle sedi riguarda solo la mia preferenza, oppure incide sull'attribuzione rispetto a chi ha minore  o pari punteggio?

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Messaggio Da flo Sab Apr 05, 2014 1:57 pm

marica ha scritto:Ok grazie Flo. Credevo si trattasse di precedenza di scuola nell'ordine di gradimento espresso. Sai se questo conta qualcosa ai fini dell'attribuzione? Mi spiego,tra le mie utlime scuole ho messo una sede che probabilmente si libererá, preceduta da altre che preferirei ma che probabilmente rimangono occupate. Consigliate di invertire l'ordine? Non capisco se l'ordine delle sedi riguarda solo la mia preferenza, oppure incide sull'attribuzione rispetto a chi ha minore  o pari punteggio?

Quando il sistema elaborerà la tua domanda, esaminerà l'ordine delle sedi espresse e ti sarà assegnata la prima sede libera tra quelle indicate.
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Messaggio Da spiderman Sab Apr 05, 2014 2:58 pm

Ma siamo sicuri che il sistema esamini le domande partendo dall'aspirante con piu punti e proseguendo con i successivi docenti in ordine di punteggio?
A mio parere è la cosa più logica, ma dove sta scritto nero su bianco? Qualcuno mi aveva invece detto che il sistema esamina tutte le domande in contemporanea.............
Lo chiedo perché continuo a sentire colleghi che insistono col dire che se una scuola la metti per prima, scavalchi anche chi ha meno punti di te. Qui su OS, invece, tutti rispondono com'è molto piu logico che sia, ossia che è il punteggio a far la differenza. Ma a prescindere da cosa è più logico, dove sta scritto NERO su BIANCO, in che modo vengono espletate queste operazioni?

Altro domandone: a parità di punteggio, il prof A insrisce un intero comune (scelta sintetica) e il prof B insrisce una scuola specifica di quel comune (scelta analitica). C'è un solo posto, proprio nella scuola scelta dal prof. B: a chi spetta?

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Messaggio Da lepi Sab Apr 05, 2014 3:28 pm

1) Il sistema è programmato sulla base dei criteri previsti dal CCNI sulla mobilità (all'interno di ciascuna fase della mobilità -comunale, provinciale e interprovinciale- esamina precedenze L.104, punteggio, anzianità anagrafica a parità di punteggio e precedenze). Vedi Allegato C al CCNI (ORDINE DELLE OPERAZIONI NEI TRASFERIMENTI E NEI PASSAGGI DEL PERSONALE DOCENTE ED EDUCATIVO, pagg. 94-100).

2) Spetta al prof B che ha inserito una preferenza analitica (singola scuola).

lepi

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Messaggio Da spiderman Sab Apr 05, 2014 3:44 pm

Grazie lepi. In effetti il CCNI l'ho letto praticamente tutto, però c'è qualcosa che continua a lasciarmi perplesso...........
per esempio a pag. 95 dice "per ciascuna delle operazioni, l'ordine di graduatoria è dato, PER CIASCUNA PREFERENZA, da ecc ecc."
quindi mi viene il dubbio che anziché fare:

-stilo una graduatoria in base ai punteggio (simile a una GE o GI)
- prendo la domanda del primo in graduatoria
- controllo se c'è posto nella sua prima sede, se non c'è posto scendo alla seconda fino a che gli dò una scuola
- passo al secondo in graduatoria ecc

fanno:
-prendono la scuola XXX
-Il sistema tira fuori tutti i nomi di coloro che hanno scelto la XXX
- di tutti i docenti che l'hanno scelta, la danno a chi ha piu punti

nel secondo caso, come funziona se una persona ha inserito un comune intero o un distretto?




spiderman

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Messaggio Da lepi Sab Apr 05, 2014 3:54 pm

Le preferenze analitiche prevalgono su quelle sintetiche, quindi a parità di punteggio se c'è un un unico posto libero in una scuola, questo sarà assegnato al docente che l'ha indicata in modo analitico e il sistema assegnerà all'altro docente la prima scuola libera all'interno del comune, seguendo l'ordine dei bollettini ufficiali.

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Messaggio Da spiderman Sab Apr 05, 2014 3:57 pm

Ma io non parlo di parità di punteggio.

spiderman

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Messaggio Da spiderman Sab Apr 05, 2014 4:02 pm

Non so se mi sono spiegato. Non capisco come impostano la procedura di assegnazione:

a) fanno una mega graduatoria di tutti quelli che hanno prodotto domanda (tipo una mega GE), poi prendono il primo in graduatoria e lo sistemano. Poi passano al secondo in graduatoria ecc

b) partono dalle scuole. prendono la scuola X, vedono chi l'ha richiesta e poi la danno a chi ha piu punti tra coloro che l'hanno inserita.

La a oppure la b? Partono dalla singola persona o dalla singola scuola?

Leggendo l'allegato C del Contratto, sembra sia la B, ossia che partano dalle preferenze.
Ma in quel caso (non in caso di parita di punteggio!) che succede a chi non ha indicato le singole scuole, bensi i distretti?

spiderman

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Messaggio Da lepi Sab Apr 05, 2014 4:20 pm

Non so come impostino il sistema, ma anche secondo me l'opzione B sembra quella più plausibile, non ho mai sentito di mega graduatorie.... io credo che partano dalla singola scuola, cioè dalle preferenze espresse da ogni aspirante alla mobilità e, sulla base di eventuali precedenze e del punteggio, viene assegnata la sede. Seguendo l'ordine dei bollettini ufficiali, il sistema scorre i codici delle singole scuole e poi passa al codice del distretto e poi a quello del comune, ma è chiaro che un docente che ha 100 punti e ha inserito un distretto o un intero comune prevale su un docente che ha 40 punti, anche se quest'ultimo ha inserito preferenze analitiche in quello stesso comune. L'unico criterio è il punteggio (ed eventuali precedenze)! Solo a parità di punteggio e precedenze la preferenza analitica prevale su quella sintetica.

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Messaggio Da spiderman Sab Apr 05, 2014 5:19 pm

Anche io, a rigor di logica, credo che funzioni così. Però continuo a non trovare niente di scritto nero su bianco a tal proposito. Non c'è scritto da nessuna parte, in concreto, come si procede. O sbaglio?

spiderman

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Messaggio Da giovanna onnis Sab Apr 05, 2014 5:38 pm

Vengono analizzate le domande in ordine di punteggio, cioè si analizza prima la domanda del docente con maggior punteggio e gli viene assegnata la prima scuola disponibile seguendo l'ordine delle preferenze espresse. Quindi a tale docente potrebbe essere assegnata anche la sua 15° preferenza se non ci sono altre disponibilità nelle 14 che la precedono e questo anche se tale scuola è stata espressa come 1° preferenza da un altro docente con minor punteggio.

Per quanto riguarda preferenze sintetiche (comune) e preferenze analitiche (scuole) funziona così:
docente A con maggior punteggio esprime preferenza sintetica su comune X, mentre docente B con minor punteggio esprime preferenza analitica su scuola Z del comune X. Se nel comune X ci sono altre scuole disponibili oltre alla scuola Z, quest'ultima viene assegnata al docente B che l'ha chiesta in modo analitico e al docente A viene assegnata un'altra scuola del comune X in quanto con preferenza sintetica non ha espresso una scelta preferenziale per una specifica scuola, ma una vale l'altra purchè nel comune. Se, invece, nel comune X c'è disponibile solo la scuola Z questa spetta al docente A con maggior punteggio.

Spero di essere stata chiara!
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Messaggio Da Gianfranco Sab Apr 05, 2014 5:48 pm

spiderman ha scritto:

Altro domandone: a parità di punteggio, il prof A inserisce un intero comune (scelta sintetica) e il prof B inserisce una scuola specifica di quel comune (scelta analitica). C'è un solo posto, proprio nella scuola scelta dal prof. B: a chi spetta?
Se c'è un solo posto nel comune, spetta a chi precede in graduatoria. La parità di punteggio non equivale a stessa posizione in graduatoria. Precede il più anziano. Se invece ci sono altri posti disponibili, la scuola va al prof B che ha espresso preferenza analitica, e al prof A va altra scuola del comune
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Messaggio Da giovanna onnis Sab Apr 05, 2014 5:57 pm

Gianfranco ha scritto:
spiderman ha scritto:

Altro domandone: a parità di punteggio, il prof A inserisce un intero comune (scelta sintetica) e il prof B inserisce una scuola specifica di quel comune (scelta analitica). C'è un solo posto, proprio nella scuola scelta dal prof. B: a chi spetta?
Se c'è un solo posto nel comune, spetta a chi precede in graduatoria. La parità di punteggio non equivale a stessa posizione in graduatoria. Precede il più anziano. Se invece ci sono altri posti disponibili, la scuola va al prof B che ha espresso preferenza analitica, e al prof A va altra scuola del comune
No, Gianfranco, a parità di punteggio non precede il più anziano, questo sarebbe vero se i due docenti avessero entrambi espresso preferenza analitica sulla scuola, ma, a parità di punteggio, un docente con preferenza analitica e l'altro con preferenza sintetica, la scuola viene assegnata a chi l'ha chiesta analiticamente, non al più anziano
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Messaggio Da Gianfranco Sab Apr 05, 2014 6:07 pm

giovanna onnis ha scritto:
Gianfranco ha scritto:
spiderman ha scritto:

Altro domandone: a parità di punteggio, il prof A inserisce un intero comune (scelta sintetica) e il prof B inserisce una scuola specifica di quel comune (scelta analitica). C'è un solo posto, proprio nella scuola scelta dal prof. B: a chi spetta?
Se c'è un solo posto nel comune, spetta a chi precede in graduatoria. La parità di punteggio non equivale a stessa posizione in graduatoria. Precede il più anziano. Se invece ci sono altri posti disponibili, la scuola va al prof B che ha espresso preferenza analitica, e al prof A va altra scuola del comune
No, Gianfranco, a parità di punteggio non precede il più anziano, questo sarebbe vero se i due docenti avessero entrambi espresso preferenza analitica sulla scuola, ma, a parità di punteggio, un docente con preferenza analitica e l'altro con preferenza sintetica, la scuola viene assegnata a chi l'ha chiesta analiticamente, non al più anziano
Forse ti è sfuggita la mia premessa "Se c'è un solo posto nel comune". Se può essere soddisfatto solo uno prevale il diritto derivante dalla posizione in graduatoria
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