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Messaggio Da docente76 Ven Giu 28, 2013 12:26 pm

Cosa vuol dire
"I diplomi di perfezionamento post diploma o post laurea, i master universitari di I o
II livello di durata annuale sono valutati una sola volta e purché non ricompresi in
altre tipologie di titoli"?
Io ho tre diversi diplomi di perfezionamento e partecipo per due cdc ma dello stesso ambito. Qualcuno sa dare info?

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Messaggio Da vanilla77 Ven Giu 28, 2013 12:32 pm

Dunque...la questione è controversa...leggendo alla lettera questa nota "sembrerebbe" che ne valutino UNO SOLO, Lalla invece sostiene che la nota va interpretata nel senso che, di uno stesso master citato due volte (ad esempio....quelli che valgono 0.25, non ricordo quali siano) verrà fatto un solo conto. In Calabria abbiamo telefonato, e loro dicono che secondo loro se ne conta uno solo....mentre all'usr Lazio pare li abbiano contati tutti...

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Messaggio Da docente76 Ven Giu 28, 2013 12:34 pm

Ah, bene, arbitrarietà anche qui!

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Messaggio Da docente76 Ven Giu 28, 2013 12:35 pm

Non sto a telefonare al mio usr. Se procederanno per me in un modo, lo faranno per tutti. L'importante è che la distanza tra i punteggi rimanga invariata. Al max ci penserò quando pubblicheranno le graduatorie provvisorie

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Messaggio Da vanilla77 Ven Giu 28, 2013 12:39 pm

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Messaggio Da vanilla77 Ven Giu 28, 2013 12:42 pm

Noi abbiamo telefonato all'U.s.R Calabria, perché è qui che verremo giudicati...non certo a tutti gli usr!!!! E' ovvio che la valutazione dovrà essere uniforme su tutto il territorio nazionale...mi sembra il minimo. I risultati dell'U.s.R Lazio invece sono proprio stati pubblicati per alcune cdc, e dai punteggi si evince come abbiano provveduto a valutare i master!

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Messaggio Da marcomarchino Mar Lug 09, 2013 1:36 am

anch'io la interpreto come valutati una sola volta! e la questione è molto semplice: Se valutassero più master, se per assurdo qualcuno avesse tutte le categorie di titoli, contare 2 master sulla disabilità ad esempio vorrebbe dire sforare i punti massimi per sezione ecco perchè!

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Messaggio Da docente76 Ven Ago 09, 2013 6:27 pm

Io mi preoccupo semmai di un'altra cosa: su istanze online i nomi dei diplomi di perfezionamento lunghi risultavano tagliati nel pdf. Spero non emerga un'incongruenza tra i certificati presentati e riportanti il nome per intero, e i nomi tagliati online...

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Messaggio Da Aomame Ven Ago 09, 2013 6:30 pm

Scusa Vanilla, ma nel Lazio non hanno ancora pubblicato alcuna graduatoria...

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Messaggio Da Aomame Ven Ago 09, 2013 6:32 pm

Scusa Vanilla, ma nel Lazio non hanno ancora pubblicato alcuna graduatoria...

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Messaggio Da Ospite Ven Ago 09, 2013 6:48 pm

docente76 ha scritto:Io mi preoccupo semmai di un'altra cosa: su istanze online i nomi dei diplomi di perfezionamento lunghi risultavano tagliati nel pdf. Spero non emerga un'incongruenza tra i certificati presentati e riportanti il nome per intero, e i nomi tagliati online...
anche a me sia per il dottorato che per le pubblicazioni ma almeno per le pubblicazioni il codice ISSN è leggibile per intero. Vedremo cosa farà l'usr

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Messaggio Da lallaorizzonte Sab Ago 10, 2013 9:02 am

marcomarchino ha scritto:anch'io la interpreto come valutati una sola volta! e la questione è molto semplice: Se valutassero più master, se per assurdo qualcuno avesse tutte le categorie di titoli, contare 2 master sulla disabilità ad esempio vorrebbe dire sforare i punti massimi per sezione ecco perchè!
spero tu stia scherzando

un candidato può presentare tutti i titoli che gli permettono di raggiungere il massimo punteggio per sezione

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Messaggio Da lallaorizzonte Sab Ago 10, 2013 9:05 am

docente76 ha scritto:Cosa vuol dire
"I diplomi di perfezionamento post diploma o post laurea, i master universitari di I o
II livello di durata annuale sono valutati una sola volta e purché non ricompresi in
altre tipologie di titoli"?
Io ho tre diversi diplomi di perfezionamento e partecipo per due cdc ma dello stesso ambito. Qualcuno sa dare info?

se ho 3 master validi (cioè coerenti con la classe di concorso) saranno valutati tutti e tre (se rientro nel limite dei punti assegnabili nella sezione)

questa nota non è ambigua. ogni titolo va valutato una sola volta (non c'è scritto si valuta un solo titolo!!)

un master sulla disabilità ad es. deve essere valutato solo una volta, o ai sensi del punto A.2.4 o ai sensi del puntto A.2.12 o altro. deciderà la commissione con gli elementi a sua disposizione


Ultima modifica di lallaorizzonte il Sab Ago 10, 2013 9:17 am - modificato 1 volta.

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Messaggio Da piera74 Sab Ago 10, 2013 9:15 am


Cara Lalla, dici che un master sulla disabilità "deve essere valutato solo una volta, o ai sensi del punto A.2.4 o ai sensi del punto A.2.12". Cosa intendi per deciderà la commissione in base agli elementi a sua disposizione? Io concorro per la classe A017 ed il sostegno, il mio master sulla "didattica per il sostegno alle diverse abilità" è stato valutato punti 0.25 mentre io speravo che trattandosi comunque di didattica, anche se speciale, e concorrendo anche per il sostegno, potesse essere valutato un punto! Secondo te, dovrei fare ricorso per chiedere l'attribuzione di punti 1? Grazie!

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Messaggio Da lallaorizzonte Sab Ago 10, 2013 9:19 am

piera74 ha scritto:
Cara Lalla, dici che un master sulla disabilità "deve essere valutato solo una volta, o ai sensi del punto A.2.4 o ai sensi del punto A.2.12". Cosa intendi per deciderà la commissione in base agli elementi a sua disposizione? Io concorro per la classe A017 ed il sostegno, il mio master sulla "didattica per il sostegno alle diverse abilità" è stato valutato punti 0.25 mentre io speravo che trattandosi comunque di didattica, anche se speciale, e concorrendo anche per il sostegno, potesse essere valutato un punto! Secondo te, dovrei fare ricorso per chiedere l'attribuzione di punti 1? Grazie!
intendevo dire proprio quello che è capitato a te.

la commissione ha deciso di far rientrare tale master nel punto A.2.12

non mi stupirebbe se in un'altra regione, in altra commissione, decidesse per il punto A.2.4

entrambe le valutazioni dovrebbero essere considerate corrette, data l'ambiguità della nota

l'importante ci sia uniformità di valutazione nella regione e che il titolo sia valutato una volta e non due

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Messaggio Da piera74 Sab Ago 10, 2013 9:23 am

Grazie mille per la risposta tempestiva! Secondo te, mi conviene comunque provare a fare ricorso?

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Messaggio Da piera74 Sab Ago 10, 2013 9:25 am

lallaorizzonte ha scritto:
piera74 ha scritto:
Cara Lalla, dici che un master sulla disabilità "deve essere valutato solo una volta, o ai sensi del punto A.2.4 o ai sensi del punto A.2.12". Cosa intendi per deciderà la commissione in base agli elementi a sua disposizione? Io concorro per la classe A017 ed il sostegno, il mio master sulla "didattica per il sostegno alle diverse abilità" è stato valutato punti 0.25 mentre io speravo che trattandosi comunque di didattica, anche se speciale, e concorrendo anche per il sostegno, potesse essere valutato un punto! Secondo te, dovrei fare ricorso per chiedere l'attribuzione di punti 1? Grazie!
intendevo dire proprio quello che è capitato a te.

la commissione ha deciso di far rientrare tale master nel punto A.2.12

non mi stupirebbe se in un'altra regione, in altra commissione, decidesse per il punto A.2.4

entrambe le valutazioni dovrebbero essere considerate corrette, data l'ambiguità della nota

l'importante ci sia uniformità di valutazione nella regione e che il titolo sia valutato una volta e non due
Grazie per la risposta tempestiva! Secondo te mi conviene comunque fare ricorso?

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Messaggio Da marcomarchino Sab Ago 10, 2013 12:04 pm

piera74 ha scritto:
lallaorizzonte ha scritto:
piera74 ha scritto:
Cara Lalla, dici che un master sulla disabilità "deve essere valutato solo una volta, o ai sensi del punto A.2.4 o ai sensi del punto A.2.12". Cosa intendi per deciderà la commissione in base agli elementi a sua disposizione? Io concorro per la classe A017 ed il sostegno, il mio master sulla "didattica per il sostegno alle diverse abilità" è stato valutato punti 0.25 mentre io speravo che trattandosi comunque di didattica, anche se speciale, e concorrendo anche per il sostegno, potesse essere valutato un punto! Secondo te, dovrei fare ricorso per chiedere l'attribuzione di punti 1? Grazie!
intendevo dire proprio quello che è capitato a te.

la commissione ha deciso di far rientrare tale master nel punto A.2.12

non mi stupirebbe se in un'altra regione, in altra commissione, decidesse per il punto A.2.4

entrambe le valutazioni dovrebbero essere considerate corrette, data l'ambiguità della nota

l'importante ci sia uniformità di valutazione nella regione e che il titolo sia valutato una volta e non due
Grazie per la risposta tempestiva! Secondo te mi conviene comunque fare ricorso?

State creando UN CASINO!
I master sulla disabilità sono da 0.25 punti! Se viene valutato un punto ci sono gli estremi per un ricorso. La nota parla chiaro è didattica speciale! e la didattica speciale vale 0.25 punti! Te l'hanno valutato COME per legge!

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Messaggio Da marcomarchino Sab Ago 10, 2013 12:05 pm

la DISABILITa' è un Bisogno educativo speciale

"Diploma di perfezionamento post diploma o post
laurea, master universitario di I o II livello,
corrispondenti a 60 CFU, con esame finale,
nell’ambito dei bisogni educativi speciali. "

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Messaggio Da marcomarchino Sab Ago 10, 2013 12:07 pm

anch'io so che c'è gente che ha master sulla disbilità...se verrà valutato 1 punto RICORSO SUBITO
perchè vale 25 centesimi

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Messaggio Da marcomarchino Sab Ago 10, 2013 12:31 pm

piera74 ha scritto:
lallaorizzonte ha scritto:
piera74 ha scritto:
Cara Lalla, dici che un master sulla disabilità "deve essere valutato solo una volta, o ai sensi del punto A.2.4 o ai sensi del punto A.2.12". Cosa intendi per deciderà la commissione in base agli elementi a sua disposizione? Io concorro per la classe A017 ed il sostegno, il mio master sulla "didattica per il sostegno alle diverse abilità" è stato valutato punti 0.25 mentre io speravo che trattandosi comunque di didattica, anche se speciale, e concorrendo anche per il sostegno, potesse essere valutato un punto! Secondo te, dovrei fare ricorso per chiedere l'attribuzione di punti 1? Grazie!
intendevo dire proprio quello che è capitato a te.

la commissione ha deciso di far rientrare tale master nel punto A.2.12

non mi stupirebbe se in un'altra regione, in altra commissione, decidesse per il punto A.2.4

entrambe le valutazioni dovrebbero essere considerate corrette, data l'ambiguità della nota

l'importante ci sia uniformità di valutazione nella regione e che il titolo sia valutato una volta e non due
Grazie per la risposta tempestiva! Secondo te mi conviene comunque fare ricorso?
Direttiva ministeriale del 27 dicembre 2012 che fa rientrare la disabilità tra i BES! I master sulla disabilità valgono 0.25 Centesimi!
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Messaggio Da piera74 Sab Ago 10, 2013 2:30 pm

piera74 ha scritto:
lallaorizzonte ha scritto:
piera74 ha scritto:
Cara Lalla, dici che un master sulla disabilità "deve essere valutato solo una volta, o ai sensi del punto A.2.4 o ai sensi del punto A.2.12". Cosa intendi per deciderà la commissione in base agli elementi a sua disposizione? Io concorro per la classe A017 ed il sostegno, il mio master sulla "didattica per il sostegno alle diverse abilità" è stato valutato punti 0.25 mentre io speravo che trattandosi comunque di didattica, anche se speciale, e concorrendo anche per il sostegno, potesse essere valutato un punto! Secondo te, dovrei fare ricorso per chiedere l'attribuzione di punti 1? Grazie!
intendevo dire proprio quello che è capitato a te.

la commissione ha deciso di far rientrare tale master nel punto A.2.12

non mi stupirebbe se in un'altra regione, in altra commissione, decidesse per il punto A.2.4

entrambe le valutazioni dovrebbero essere considerate corrette, data l'ambiguità della nota

l'importante ci sia uniformità di valutazione nella regione e che il titolo sia valutato una volta e non due
Grazie per la risposta tempestiva! Secondo te mi conviene comunque fare ricorso?
Naturalmente la mia domanda è rivolta ai moderatori o a chi, in situazioni analoghe alla mia, si è visto attribuire 1 punto a master in didattica speciale. C'è qualcuno che ha avuto 1 punto in master del tipo "didattica per il sostegno alle diverse abilità"? in quanto la didattica speciale, aspetto della didattica generale, può comunque considerarsi trasversale? Grazie di cuore a chi potrà rispondermi!

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Messaggio Da pdueg77 Sab Ago 10, 2013 3:42 pm

Scusa anche se ci fosse qualcuno chw ha avuto una attribuzione di un punto ad un master del genere non significa chd ne abbiano diritto tutti Lalla ha parlato chiaro è s discrezione della commissione, io personalmente ritengo che la valutazione che ti è stata fatta sia corretta il tuo master rientra nei BES e per quelli erano assegnati 0.25 punti. Conosco molte persone a cui non ne hanno valutato uno o due perché ritenuti non attinenti e purtroppo credo che anche questo fosse a discrezione della commissione!

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Messaggio Da piera74 Dom Ago 11, 2013 8:00 am

Chiedevo se ci fosse qualcuno a cui un master sulla didattica speciale fosse stato valutato 1 punto solo per avere conferma se davvero quello che è il mio ragionamento sulla trasversalità potesse essere corretto. Non volevo fare un reclamo senza fondamenti! E il sapere che altre commissioni si sono comportate diversamente mi darebbe una motivazione in più! Credo, che di fronte ad un concorso a livello nazionale, la discrezionalità della commissione sia davvero cosa grave: non è giusto valutare uno stesso master diversamente in due regioni diverse! Ho superato il concorso, sono terza e sono felicissima dopo un anno di sacrifici disumani ma, per onestà intellettuale, vorrei sapere se ci sono i fondamenti affinché il mio master sulla "didattica per il sostegno alle diverse abilità" potesse essere valutato 1 punto anziché 0.25. Ed è per questo che rinnovo la ma richiesta: c'è qualcuno a cui un master sulla didattica speciale è stato valutato 1 punto? Grazie!

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Messaggio Da vanilla77 Lun Ago 26, 2013 10:38 pm

piera74 ha scritto:Chiedevo se ci fosse qualcuno a cui un master sulla didattica speciale fosse stato valutato 1 punto solo per avere conferma se davvero quello che è il mio ragionamento sulla trasversalità potesse essere corretto. Non volevo fare un reclamo senza fondamenti! E il sapere che altre commissioni si sono comportate diversamente mi darebbe una motivazione in più! Credo, che di fronte ad un concorso a livello nazionale, la discrezionalità della commissione sia davvero cosa grave: non è giusto valutare uno stesso master diversamente in due regioni diverse! Ho superato il concorso, sono terza e sono felicissima dopo un anno di sacrifici disumani ma, per onestà intellettuale, vorrei sapere se ci sono i fondamenti affinché il mio master sulla "didattica per il sostegno alle diverse abilità" potesse essere valutato 1 punto anziché 0.25. Ed è per questo che rinnovo la ma richiesta: c'è qualcuno a cui un master sulla didattica speciale è stato valutato 1 punto? Grazie!
Ma scusa "didattica per il sostegno alle diverse abilità"...come pensi che possa essere considerato attinente alla tua cdc, qualunque essa sia??? Qui si tratta di lingua italiana, non parla di "didattica della storia", "didattica dell'italiano" etc. etc. etc. Diverse abilità= disabilità. Punti 0,25. Non c'è NULLA DI AMBIGUO; e le regioni che hanno dato 1 punto hanno sbagliato...e mi auguro la gente faccia ricorso. Vuoi vedere se altre regioni lo hanno valutato 1 punto per avere un appiglio (peraltro infondato, visto che ogni regione sta procedendo con criteri diversi...) per fare un ricorso insensato e avere un punteggio che NON TI SPETTA. Si chiama arrampicarsi sugli specchi. Sei terza e pensi a fare un ricorso senza fondamento, mah...

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