docente ammessa alla prova orale con istanza cautelare denuncia disparità derivante da griglie di valutazione differenti fra le regioni

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]

red - L'Associazione Adida ci comunica che il Tar Lazio ha accolto la domanda cautelare a sontenere la prova orale di una docente che non ha superato la prova scritta del concorso (risultato 19/40). La difesa era basata sulla disparità di trattamento che può derivare dall'utilizzo di griglie differenti da parte delle Commissioni giudicatrici delle varie regioni.

La ricorrente, avendo ottenuto un punteggio di 19/40, non raggiungeva la soglia minima di 28/40 prevista per l’ammissione alla prova orale, ed era quindi stata esclusa.

L’utilizzo di griglie differenti da parte delle Commissioni giudicatrici delle varie regioni, sebbene prevista dal Ministero - afferma l'Associcazione Adida - comporta che la stessa prova scritta possa ottenere punteggi anche notevolmente diversi se corretta da una Commissione piuttosto che da un’altra, dando luogo ad una evidente disparità di trattamento.

La docente ha dunque presentato ricorso al Tar del Lazio, evidenziando tali irregolarità nelle correzioni, ed il Giudice Amministrativo, ritenendo il provvedimento impugnato “suscettivo di determinare una situazione di grave e irreparabile pregiudizio nella sfera giuridica della ricorrente”, ha accolto la domanda cautelare e ammesso la docente a partecipare alle prove orali.

Anche io in Veneto, con commissioni che giudicano in modo molto differente l'una dall'altra ho preso all'orale 34, farò ricorso perché se avessi sostenuto gli orali in un'altra regione ipotetica, magari avrei preso 40! Siamo proprio alla frutta. Mi dispoace per la candidata ma non è che ha preso 26/40 e lì potrei capire il rammarico, ma 19 è davvero un voto bassissimo....

certo che il nostro è un paese veramente buffo...
Esce un concorso, non ho i requisiti,...uffa voglio farlo lo stesso!!!! Il papi tira fuori i soldi, un bel ricorso e vai! Cacchio, però ci son le preselezioni, sono capra non le passo, uffa voglio fare gli scritti lo stesso! Il papi mette di nuovo mano al portafoglio,altro ricorso e vai a far lo scritto! Ma se poi mi bocciano pure all'orale? E però quel commissario era brutto e cattivo, poi quel giorno pioveva...avevo pure le mie cose...Che dici papà lo facciamo un altro ricorsetto?

un conto è accogliere l'istanza cautelare, così facendo il tar si è autocautelato da possibili proprie responsabilità future, un conto è la decisione nel merito. tutta da verificare.

Attendo con curiosità e preoccupazione la sentenza. In questo concorso so di aver fatto tutto per niente, non vincerò mai e chissà se senza abilitazione potrò partecipare ad un altro concorso, ma se dovessero far vincere la causa a tutti i ricorsisti, si creeerebbe un precedente molto pericoloso.
Non servirebbe + fare un bando con determinati requisiti, mettere un punteggio minimo ecc. Molto molto pericoloso...

lola2011 ha scritto:Anche io in Veneto, con commissioni che giudicano in modo molto differente l'una dall'altra ho preso all'orale 34, farò ricorso perché se avessi sostenuto gli orali in un'altra regione ipotetica, magari avrei preso 40! Siamo proprio alla frutta. Mi dispoace per la candidata ma non è che ha preso 26/40 e lì potrei capire il rammarico, ma 19 è davvero un voto bassissimo....

o magari invece di 34 avresti preso 20!!!La tua delusione è al pari suo, solo che a te è stato sufficiente per passare a lei no...(cmq aria fritta visto che la griglia le ha permesso di prendere 19 e un'altra poteva anche peggiorarle il voto, non per forza alzarglielo!)

Ah...

robo ha scritto:
L’utilizzo di griglie differenti da parte delle Commissioni giudicatrici delle varie regioni, sebbene prevista dal Ministero - afferma l'Associcazione Adida - comporta che la stessa prova scritta possa ottenere punteggi anche notevolmente diversi se corretta da una Commissione piuttosto che da un’altra, dando luogo ad una evidente disparità di trattamento.

Estiqaatsi! - il grande capo indiano - avrebbe detto che: in Associazione Adida essere sicuramente tutti molto perspicaci!

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]

Biango ha scritto:

lola2011 ha scritto:Anche io in Veneto, con commissioni che giudicano in modo molto differente l'una dall'altra ho preso all'orale 34, farò ricorso perché se avessi sostenuto gli orali in un'altra regione ipotetica, magari avrei preso 40! Siamo proprio alla frutta. Mi dispoace per la candidata ma non è che ha preso 26/40 e lì potrei capire il rammarico, ma 19 è davvero un voto bassissimo....

o magari invece di 34 avresti preso 20!!!La tua delusione è al pari suo, solo che a te è stato sufficiente per passare a lei no...(cmq aria fritta visto che la griglia le ha permesso di prendere 19 e un'altra poteva anche peggiorarle il voto, non per forza alzarglielo!)

Eh ... vabbè ... se le griglie fossero state tutte uguali ci si sarebbe potuti appellare al fatto che le commissioni erano diverse e quindi composte da diverse persone.

Anche se, per assurdo, ci fosse stata una sola commissione nazionale, con questo modo di ragionare, sicuramente qualcuno avrebbe alzato la mano per appellarsi sul fatto che il giorno del suo esame un commissario aveva il mal di testa e non era nelle stesse condizioni del giorno precedente quando aveva dato un 40.

Ma per favore .... un po' di serietà, please!

e di sana autocritica no?

Biango ha scritto:

lola2011 ha scritto:Anche io in Veneto, con commissioni che giudicano in modo molto differente l'una dall'altra ho preso all'orale 34, farò ricorso perché se avessi sostenuto gli orali in un'altra regione ipotetica, magari avrei preso 40! Siamo proprio alla frutta. Mi dispoace per la candidata ma non è che ha preso 26/40 e lì potrei capire il rammarico, ma 19 è davvero un voto bassissimo....

o magari invece di 34 avresti preso 20!!!La tua delusione è al pari suo, solo che a te è stato sufficiente per passare a lei no...(cmq aria fritta visto che la griglia le ha permesso di prendere 19 e un'altra poteva anche peggiorarle il voto, non per forza alzarglielo!)

Ok i pareri discordanti delle commissioni e diversa modalità di giudizio, anche da noi ci sono stati 38 secondo me non meritati come 28 che secondo me erano da alzare di un po', ma un 19 è un 19. Non credo che le commisioni diano un voto così basso ad una persona che ha fatto una buona presentazione e che all'orale ha saputo rispondere. Io ho assistito a orali di persone che hanno preso 16 e devo riconoscere che non hanno saputo cose di base, vedi POF, BES, PEI, collegio dei docenti. Qualche voto di differenza ci sta da una commissione all'altra, ma non 9 e tutta la commissione unanime.
Concordo con la necessità di autocritica.

mi spiace dirlo, ma questo concorso sta diventando un vero e proprio suk....del ricorso....
spero tanto che venga ricondotto alla disciplina ed al merito...
non so se è stata colpa di chi l'ha progettato o di chi altri....

è chiaro che vedere griglie differenti è seccante, ma alla fine non ci sono discriminazioni perchè comunque erano omogenee all'interno della regione e ognuno dei concorrenti era in "competizione con gli altri della propria regione, non di altre, per cui il giudizio non poteva venirne falsato. secondo me. Certo che se le avessero fatte uscire prima dello scritto (come hanno fatto con l'orale) sarebbe stato meglio.

speriamo che i nostri studenti non sposino questa linea argomentativa altrimenti tocca rifare tutti gli esami di maturità dall'unità d'italia in poi...

Penso che sia stato ingiusto fare griglie differenti per ogni regione perchè la valutazione deve basarsi su criteri nazionali come per le prove scritte. Profumo voleva dimostrare che è possibile fare un concorso ogni due anni ,d'altronde sarebbe giusto così per integrare anche i giovani  Mi sa però dai vari commenti che leggo, che ci saranno un'infinità di ricorsi specialmente contro coloro che in partenza non avevano superato le preselezioni Se un docente che aveva superato le preselezioni si vedrà scavalcato da un altro che è in graduatoria con riserva sicuramente e con ragione farà ricorso Questo concorso è davvero strano Professori di filosofia che insegneranno nella scuola dell'infanzia , magari persone che non hanno mai lavorato e senza abilitazione che si ritroveranno catapultati in una classe, professori di matematica che insegneranno magari alla primaria perchè non hanno superato gli scritti nella loro cdc ,precari che vedranno soffiarsi il ruolo solo perchè essendo impegnati con un incarico a scuola non hanno potuto studiare tranquillamente. Comunque sia, viva l'Italia!

veruska10 ha scritto: Questo concorso è davvero strano Professori di filosofia che insegneranno nella scuola dell'infanzia , magari persone che non hanno mai lavorato e senza abilitazione che si ritroveranno catapultati in una classe, professori di matematica che insegneranno magari alla primaria perchè non hanno superato gli scritti nella loro cdc ,precari che vedranno soffiarsi il ruolo solo perchè essendo impegnati con un incarico a scuola non hanno potuto studiare tranquillamente.

non vedo la stranezza: è stato così per tutti i concorsi ordinari della storia della repubblica.

veruska10 ha scritto:Penso che sia stato ingiusto fare griglie differenti per ogni regione perchè la valutazione deve basarsi su criteri nazionali come per le prove scritte. Profumo voleva dimostrare che è possibile fare un concorso ogni due anni ,d'altronde sarebbe giusto così per integrare anche i giovani  Mi sa però dai vari commenti che leggo, che ci saranno un'infinità di ricorsi specialmente contro coloro che in partenza non avevano superato le preselezioni Se un docente che aveva superato le preselezioni si vedrà scavalcato da un altro che è in graduatoria con riserva sicuramente e con ragione farà ricorso Questo concorso è davvero strano Professori di filosofia che insegneranno nella scuola dell'infanzia , magari persone che non hanno mai lavorato e senza abilitazione che si ritroveranno catapultati in una classe, professori di matematica che insegneranno magari alla primaria perchè non hanno superato gli scritti nella loro cdc ,precari che vedranno soffiarsi il ruolo solo perchè essendo impegnati con un incarico a scuola non hanno potuto studiare tranquillamente. Comunque sia, viva l'Italia!

Perché dici che i professori di filosofia e matematica insegneranno alla primaria o nella scuola dell'infanzia?
Lo domando per pura ignoranza: credevo servisse la laurea in scienze della formazione

Certo. Con la laurea in filosofia e matematica non possono certo insegnare alla primaria e all'infanzia, ma magari hanno anche un vecchio diploma magistrale che hanno dimenticato per anni e rispolverato in occasione del concorso. Capita ed è capitato anche in passato, come notava serpina.

Grazie!

Dec ha scritto:Certo. Con la laurea in filosofia e matematica non possono certo insegnare alla primaria e all'infanzia, ma magari hanno anche un vecchio diploma magistrale che hanno dimenticato per anni e rispolverato in occasione del concorso. Capita ed è capitato anche in passato, come notava serpina.

Robers penso che se tu sei in possesso di un diploma magistrale( conseguito entro il 2000/2001)possa inserirti in 3° fascia d'istituto per la scuola dell'infanzia e primaria