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Immissioni da graduatoria concorso 2012

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Messaggio Da vanilla77 Mar Ago 20, 2013 9:36 pm

Per le classi di concorso non bandite valgono le graduatorie dei precedenti concorso 1990 e 1999.

Le graduatorie del concorso 2012 "potranno essere utilizzate, per le immissioni in ruolo, se approvate in via definitiva entro il 31 agosto 2013 nel limite massimo dei posti messi a concorso. Qualora i vincitori del concorso DM 82 siano in numero inferiore rispetto ai posti messi a concorso, la differenza va assegnata alle Graduatorie ad esaurimento.
Le graduatorie di cui al D.D.G. 24 settembre 2012 n. 82, non rese definitive entro il 31 agosto 2013, verranno utilizzate per le immissioni in ruolo degli anni scolastici successivi."


Quest'ultimo punto non è chiaro affatto: se una graduatoria del concorso non è definitiva entro il 31 agosto, verrà utilizzata a partire dall'a.s. successivo. Ok...ma quest'anno quei ruoli destinati alla Gm a chi vanno??? Tutti alle GE (in questo caso, il prossimo anno, tutti a GM, no???), alla GM del '99, o dati ad incarico annuale??? che confusione...

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Messaggio Da lishenko Mar Ago 20, 2013 9:43 pm

Visto che l'anno prossimo non si sa che ne faranno delle GE, farebbero bene ad assumere da quelle: il rischio è che chi ha vinto il concorso ed è in fondo alla graduatoria al momento scavalca tutti quelli della GE...e non credo siano poche queste situazioni.
Che ne pensate?

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Messaggio Da defraz Mar Ago 20, 2013 9:59 pm

Che se ha vinto il concorso mi pare giusto che scavalchi chi è in gae indietro

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Messaggio Da lishenko Mar Ago 20, 2013 10:01 pm

scusa, ma se uno in GE è in fondo, poi per una buona dose di fortuna passa nelle fasi preliminari del concorso (poi non dubito che ci volesse abilità) e ora si trova a scegliere prima della GE... secondo te dopo anni di mal funzionamento della GE (aggiornamento diventato triennale, apertura a pettine eccetera eccetera), cosa è giusto? ogni ministro ci mette lo zampino senza pensare a lungo termine, ma con facili promesse elettorali...

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Messaggio Da defraz Mar Ago 20, 2013 10:04 pm

Beh scusa se ha vinto un concorso cosa c'è di strano se vince il posto? Non riesco a capire il problema, i concorsi sono fatti apposta...

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Messaggio Da pinguinellamatta Mar Ago 20, 2013 10:05 pm

hanno sempre scelto prima anche quelli del concorso del 99...le cui GM sono rimaste in piedi per 13 anni!

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Messaggio Da vanilla77 Mar Ago 20, 2013 10:07 pm

lishenko ha scritto:Visto che l'anno prossimo non si sa che ne faranno delle GE, farebbero bene ad assumere da quelle: il rischio è che chi ha vinto il concorso ed è in fondo alla graduatoria al momento scavalca tutti quelli della GE...e non credo siano poche queste situazioni.
Che ne pensate?
In tal caso, l'anno prossimo devono dare TUTTI i posti a GM. Mi sembra ovvio...

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Messaggio Da lishenko Mar Ago 20, 2013 10:08 pm

probabilmente sarà così, anche se nessuno sa dire cosa succederà l'anno prossimo...forse unica graduatoria cui attingere??

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Messaggio Da lishenko Mar Ago 20, 2013 10:09 pm

infatti, è stato fatto senza pensare che c'è una trafila di precari da graduatoria, età media, alta, che magari invece che sperare in concorso o tfa ha scelto SFP con i sacrifici che facciao tutti ed ora? come si gestiscono tutti questi precari cui i vari ministri hanno promesso un posto? c'era proprio bisogno di questo concorso ora, con aria di crisi? o non suona come una facile promessa elettorale a scapito nostro...

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Messaggio Da vanilla77 Mar Ago 20, 2013 10:09 pm

lishenko ha scritto:scusa, ma se uno in GE è in fondo, poi per una buona dose di fortuna passa nelle fasi preliminari del concorso (poi non dubito che ci volesse abilità) e ora si trova a scegliere prima della GE... secondo te dopo anni di mal funzionamento della GE (aggiornamento diventato triennale, apertura a pettine eccetera eccetera), cosa è giusto? ogni ministro ci mette lo zampino senza pensare a lungo termine, ma con facili promesse elettorali...
che sia bravo no, eh??? sono 19esima nella GE della mia provincia, al test preselettivo ho avuto 47/50, molti prima di me nn l'hanno neanche superato...e alcuni neanche partecipato perchè essendo tra i primi poco gliene frega. Chi è più può anche essere più bravo di chi sta sopra...che discorsi sono?

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Messaggio Da lishenko Mar Ago 20, 2013 10:10 pm

pinguinellamatta ha scritto:hanno sempre scelto prima anche quelli del concorso del 99...le cui GM sono rimaste in piedi per 13 anni!
mamma mia...13 anni..che vergogna..
in altri enti se durano 3 anni è tanto!!

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Messaggio Da vanilla77 Mar Ago 20, 2013 10:11 pm

lishenko ha scritto:infatti, è stato fatto senza pensare che c'è una trafila di precari da graduatoria, età media, alta, che magari invece che sperare in concorso o tfa ha scelto SFP con i sacrifici che facciao tutti ed ora? come si gestiscono tutti questi precari cui i vari ministri hanno promesso un posto? c'era proprio bisogno di questo concorso ora, con aria di crisi? o non suona come una facile promessa elettorale a scapito nostro...

I ruoli vengono dati 50% e 50%. Questo lo dice una legge dello stato, non io...

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Messaggio Da pinguinellamatta Mar Ago 20, 2013 10:12 pm

lishenko ha scritto:scusa, ma se uno in GE è in fondo, poi per una buona dose di fortuna passa nelle fasi preliminari del concorso (poi non dubito che ci volesse abilità) e ora si trova a scegliere prima della GE... secondo te dopo anni di mal funzionamento della GE (aggiornamento diventato triennale, apertura a pettine eccetera eccetera), cosa è giusto? ogni ministro ci mette lo zampino senza pensare a lungo termine, ma con facili promesse elettorali...
Andate a vedere come sono state le prove...e poi se ne riparla!

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Messaggio Da lishenko Mar Ago 20, 2013 10:13 pm

vanilla77 ha scritto:
lishenko ha scritto:scusa, ma se uno in GE è in fondo, poi per una buona dose di fortuna passa nelle fasi preliminari del concorso (poi non dubito che ci volesse abilità) e ora si trova a scegliere prima della GE... secondo te dopo anni di mal funzionamento della GE (aggiornamento diventato triennale, apertura a pettine eccetera eccetera), cosa è giusto? ogni ministro ci mette lo zampino senza pensare a lungo termine, ma con facili promesse elettorali...
che sia bravo no, eh??? sono 19esima nella GE della mia provincia, al test preselettivo ho avuto 47/50, molti prima di me nn l'hanno neanche superato...e alcuni neanche partecipato perchè essendo tra i primi poco gliene frega. Chi è più può anche essere più bravo di chi sta sopra...che discorsi sono?
il test preselettivo non era gran che in termini di gratificazione, diciamo la verità. Chi è riuscito bene, ma fuori sono rimaste persone molto competenti, anche. Avrebbero dovuto far selezione su uno scritto subito.
Poi lo scritto e l'orale i candidati hanno messo il loro, anche se a leggere i post qui qualche scena terribile si è vista....all'orale.

Il discorso è che se per anni fai reclutamento sulla base di una giusta o ingiusta gavetta (il punteggio, gli inserimenti a pettine a caccia del ruolo), poi di colpo cambi le carte in tavola e fai sopravvivere due criteri...ecco così non va: non c'è giusto o migliore, ma solo la richiesta di una coerenza.

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Messaggio Da lishenko Mar Ago 20, 2013 10:15 pm

pinguinellamatta ha scritto:
lishenko ha scritto:scusa, ma se uno in GE è in fondo, poi per una buona dose di fortuna passa nelle fasi preliminari del concorso (poi non dubito che ci volesse abilità) e ora si trova a scegliere prima della GE... secondo te dopo anni di mal funzionamento della GE (aggiornamento diventato triennale, apertura a pettine eccetera eccetera), cosa è giusto? ogni ministro ci mette lo zampino senza pensare a lungo termine, ma con facili promesse elettorali...
Andate a vedere come sono state le prove...e poi se ne riparla!
giusto: non dico che l'impegno e le capacità non ci siano state. Non mi permetterei mai. Non fraintendetemi: dico solo che si creano discrepanze nella scuola continuamente. Pensate ai posti messi per SFP: cosa faranno i futuri neo abilitati??

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Messaggio Da vanilla77 Mar Ago 20, 2013 10:38 pm

lishenko ha scritto:
vanilla77 ha scritto:
lishenko ha scritto:scusa, ma se uno in GE è in fondo, poi per una buona dose di fortuna passa nelle fasi preliminari del concorso (poi non dubito che ci volesse abilità) e ora si trova a scegliere prima della GE... secondo te dopo anni di mal funzionamento della GE (aggiornamento diventato triennale, apertura a pettine eccetera eccetera), cosa è giusto? ogni ministro ci mette lo zampino senza pensare a lungo termine, ma con facili promesse elettorali...
che sia bravo no, eh??? sono 19esima nella GE della mia provincia, al test preselettivo ho avuto 47/50, molti prima di me nn l'hanno neanche superato...e alcuni neanche partecipato perchè essendo tra i primi poco gliene frega. Chi è più può anche essere più bravo di chi sta sopra...che discorsi sono?
il test preselettivo non era gran che in termini di gratificazione, diciamo la verità. Chi è riuscito bene, ma fuori sono rimaste persone molto competenti, anche. Avrebbero dovuto far selezione su uno scritto subito.
Poi lo scritto e l'orale i candidati hanno messo il loro, anche se a leggere i post qui qualche scena terribile si è vista....all'orale.

Il discorso è che se per anni fai reclutamento sulla base di una giusta o ingiusta gavetta (il punteggio, gli inserimenti a pettine a caccia del ruolo), poi di colpo cambi le carte in tavola e fai sopravvivere due criteri...ecco così non va: non c'è giusto o migliore, ma solo la richiesta di una coerenza.
ma DA SEMPRE esistono due canali di reclutamente paralleli : GE e GM...se poi vuoi contestare IL MODO con cui è stato gestito il concorso, allora sì...ma non puoi richiedere l'eliminazione del concorso...

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Messaggio Da eliscary Mar Ago 20, 2013 10:42 pm

se le nuove GM non sono operative si prende dalle vecchie GM al 50 e da GaE al 50. chi ha fatto il concorso deve aspettare (a me non sembra giusto!)

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Messaggio Da lishenko Mar Ago 20, 2013 10:47 pm

non ci penso proprio a "eliminare" un concorso: non faccio politica in alcun modo. DIco che per anni hanno sostenuto che bisognava eliminare GM e GE, poi finita GM rimaneva la GE con tutti i pasticci degli ultimi anni e i posti accantonati e i ricorsi... tutto legittimo perchè quando le cose sono fatte male, è facile ipmpigliarsi; ora non c'è criterio superiore di diritto di altro: il merito o il punteggio?
Nessuno ha diritto per principio

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Messaggio Da lishenko Mar Ago 20, 2013 10:51 pm

Scusate, ma poi per la primaria si diceva da tempo che ci voleva SFP...ben venga il concorso, ma vi rendete conto che sono tutte promesse fatte sulla pelle di precari che sperano sperano e sperano che venga il loro turno, in un modo o in un altro?

Non siamo abituati a credere nelle regole e nella coerenza dei politici e alla fine speriamo nei "condoni". Ora, giustamente per tanti precari che la scuola ha usato sempre, anche il TFA speciale...
tanto valeva, chi non ha passato il concorso e non è nelle GE, altro che merito o punteggio, arriva il TFA speciale...

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Messaggio Da eliscary Mar Ago 20, 2013 10:58 pm

pensa a chi è in GE, ha passato 2 concorsi (di cui uno nei posti messi a bando, l'altro non si sa), ha anche passato e seguito il TFA ordinario e si trova a fare una bella collezione di titoli che serviranno solo ad.. essere annoverati negli annali delle conquiste inutili!

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Messaggio Da francy1976 Mar Ago 20, 2013 10:58 pm

eliscary ha scritto:se le nuove GM non sono operative si prende dalle vecchie GM al 50 e da GaE al 50. chi ha fatto il concorso deve aspettare (a me non sembra giusto!)
Non penso sia così......per le classi di concorso bandite valgono le nuove graduatorie approvate entro il 31 agosto, se entro il 31 agosto 2013 non sono definitive, le istruzioni operative della bozza di decreto dicono:

"A.5 Le graduatorie valide per le assunzioni a tempo indeterminato sono quelle relative al concorso per esami e titoli indetto con D.D.G. 24 settembre 2012 n. 82 e alle graduatorie ad esaurimento di cui all’art. 1, comma 605, lett. c) della legge 27 dicembre 2006, n.296. I posti disponibili vanno ripartiti al 50% tra le due diverse graduatorie, senza possibilità di recupero dei posti eventualmente assegnati alle Graduatorie ad Esaurimento negli anni precedenti.
Per le classi di concorso non bandite con il D.D.G. 82/2012, conservano validità le graduatorie dei precedenti corrispondenti concorsi per titoli ed esami (banditi negli anni 1999 e nell’anno 1990), ai sensi dell’art. 1 comma 4, della legge 124/1999.

A.6 Il Decreto che individua i vincitori del Concorso bandito con D.D.G. 24 settembre 2012 n. 82 potranno essere utilizzate, per le immissioni in ruolo, se approvate in via definitiva entro il 31 agosto 2013 nel limite massimo dei posti messi a concorso. Qualora i vincitori del concorso DM 82 siano in numero inferiore rispetto ai posti messi a concorso, la differenza va assegnata alle Graduatorie ad esaurimento.
Le graduatorie di cui al D.D.G. 24 settembre 2012 n. 82, non rese definitive entro il 31 agosto 2013, verranno utilizzate per le immissioni in ruolo degli anni scolastici successivi."

Le graduatorie del vecchio concorso dovrebbero rimanere valide solo per le classi di concorso non bandite, io la interpreto così.
In effetti non sembra dica cosa fare se le graduatorie del nuovo concorso non sono effettive al 31 agosto: si prende tutto da GaE o i posti vanno a supplenza annuale?


Ultima modifica di francy1976 il Mar Ago 20, 2013 11:00 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da eliscary Mar Ago 20, 2013 11:00 pm

e x quest'anno????tutto alle GE????

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Messaggio Da vanilla77 Mar Ago 20, 2013 11:02 pm

francy1976 ha scritto:
eliscary ha scritto:se le nuove GM non sono operative si prende dalle vecchie GM al 50 e da GaE al 50. chi ha fatto il concorso deve aspettare (a me non sembra giusto!)
Non penso sia così......per le classi di concorso bandite valgono le nuove graduatorie approvate entro il 31 agosto, se entro il 31 agosto 2013 non sono definitive, le istruzioni operative della bozza di decreto dicono:

"A.5 Le graduatorie valide per le assunzioni a tempo indeterminato sono quelle relative al concorso per esami e titoli indetto con D.D.G. 24 settembre 2012 n. 82 e alle graduatorie ad esaurimento di cui all’art. 1, comma 605, lett. c) della legge 27 dicembre 2006, n.296. I posti disponibili vanno ripartiti al 50% tra le due diverse graduatorie, senza possibilità di recupero dei posti eventualmente assegnati alle Graduatorie ad Esaurimento negli anni precedenti.
Per le classi di concorso non bandite con il D.D.G. 82/2012, conservano validità le graduatorie dei precedenti corrispondenti concorsi per titoli ed esami (banditi negli anni 1999 e nell’anno 1990), ai sensi dell’art. 1 comma 4, della legge 124/1999.

A.6 Il Decreto che individua i vincitori del Concorso bandito con D.D.G. 24 settembre 2012 n. 82 potranno essere utilizzate, per le immissioni in ruolo, se approvate in via definitiva entro il 31 agosto 2013 nel limite massimo dei posti messi a concorso. Qualora i vincitori del concorso DM 82 siano in numero inferiore rispetto ai posti messi a concorso, la differenza va assegnata alle Graduatorie ad esaurimento.
Le graduatorie di cui al D.D.G. 24 settembre 2012 n. 82, non rese definitive entro il 31 agosto 2013, verranno utilizzate per le immissioni in ruolo degli anni scolastici successivi."

Le graduatorie del vecchio concorso dovrebbero rimanere valide solo per le classi di concorso non bandite, io la interpreto così.
In effetti non sembra dica cosa fare se le graduatorie del nuovo concorso non sono effettive al 31 agosto: si prende tutto da GaE o i posti vanno a supplenza annuale?
può darsi vengano dati ad incarico annuale e "conservati" per l'anno prox. Se vengono dati tutti a GE, un altr'anno tutti a GM!

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Messaggio Da lishenko Mar Ago 20, 2013 11:03 pm

eliscary ha scritto:e x quest'anno????tutto alle GE????
non è detto, potrebbero uscire le graduatorie prima del 31

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Messaggio Da marlena.fred Mar Ago 20, 2013 11:03 pm

è quello che sto cercando di capire da quasi mezz'ora!!!!
ho aperto un post per avere una risposta, ma a quanto pare nessuno ci ha capito niente (compresi moderatori!)
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