USR: Decreto di nomina vincitori

Promemoria primo messaggio :

Sono passati i fatidici 30 giorni dalla pubblicazione della graduatorie definitive (gran parte rettificate) avvenute in agosto prima della messa in ruolo.
Pertanto tali graduatorie non possono più essere rettificate se non a seguito di pronunce dei TAR.
Ogni USR dovrebbe, sulla base di tali graduatorie, individuare l'elenco dei vincitori sulla base dei posti banditi.
Quale USR ha agito in tal senso e quale risulta ancora inadempiente?
L'USR Sicilia ancora non ha pubblicato alcun decreto di nomina dei vincitori

Con la graduatoria si approva l'elenco degli idonei secondo il punteggio, le preferenze e le riserve.
I vincitori sono definiti con uno o più decreti successivi, scorrendo la graduatoria finché ancora valida, per i posti vacanti e disponibili (nel limite del numero fissato nel bando).
Dunque, si è dichiarati vincitori al verificarsi della doppia condizione, mentre si è dichiarati idonei a conclusione del procedimento concorsuale.
P.S.: La Carrozza non sa di cosa parla. E comunque è nel governo come specchietto per le allodole per sottolinearne la valenza tecnica atteso che i più non conoscono la sua storia personale e familiare. Si atteggia perché conta sul fatto che il governo cadrà presto (peraltro forse sbagliando)

lallaorizzonte ha scritto:

rossella73 ha scritto:

A noi risulta che il decreto sia stato emanato in Umbria, mentre in qualche altra regione-non ricordo bene quale-l'individuazione dei vincitori sia stata fatta all'interno dei decreti di approvazione delle gm definitive.

è corretto. a nostro parere si sta creando confusione su un provvedimento che per lo più è stato emanato.

non è necessario il decreto a parte, va bene anche la formula

"- Sotto condizione dell’accertamento dei requisiti prescritti sono dichiarati vincitori i
candidati utilmente collocati nella graduatoria di cui sopra, in relazione ai posti messi a
concorso, tenuto conto di quanto previsto dalla normativa vigente per quanto attiene
la riserva dei posti"

introdotta nei decreti di pubblicazione delle graduatorie definitive.

il problema quindi si restringe a quegli USR che non hanno introdotto neanche questo passaggio

Lalla, stiamo infatti procedendo a diffidare solo in quelle regioni i cui Usr non hanno assolutamente fatto menzione dei vincitori, nè in un decreto apposito, nè all'interno dei decreti di approvazione delle gm definitive. Lungi da noi creare confusione, basta quella che già è stata creata ... ;-)

Secondo me gli effettivi vincitori potranno essere individuati solo alla fine delle assunzioni previste, che, essendo spalmate in più anni, non possono prevedere quante saranno le rinunce e, di conseguenza, di quanto la graduatoria potrà scorrere. Sbaglio?

Scusate ma come si fa ad assumere, come e' stato fatto in Sicilia, senza preventivamente proclamare un elenco di vincitori?
Cioè basterebbe che accanto al nominativo nella graduatoria definitiva di aggiungesse un'ulteriore colonna con la dicitura "vincitore".
Anche perché se ci si è piazzati alti magari si è sicuri di essere vincitori (io ad esempio ritengo di esserlo anche se nessuno me l'ha ancora certificato), ma se ci si è posizionati in prossimità degli ultimi posti, ad esempio novantesimo su 100 posti disponibili da bando, magari si è convinti di essere vincitori quando in realtà alcuni posti vanno di diritto alle riserve n ed m che occupano posti dietro in graduatoria.
In quest'ultimo caso, come si fa a sapere se si è' vincitori o meno, visto che l'USR non pubblica un elenco nominativo?

in Basilicata hanno proclamato vincitori solo gli immessi di quest'anno....

upyes ha scritto:Secondo me gli effettivi vincitori potranno essere individuati solo alla fine delle assunzioni previste, che, essendo spalmate in più anni, non possono prevedere quante saranno le rinuncie e, di conseguenza, di quanto la graduatoria potrà scorrere. Sbaglio?

L'elenco nominativo, ovvero l'individuazione univoca di chi è vincitore al termine della procedura concorsuale va fatta per legge, peraltro prima delle assunzioni.
Ciò non toglie che l'elenco non possa essere successivamente rettificato in conseguenza a rinunce, scorrimenti, ecc.
Ma l'USR non si può esimere di nominare i vincitori conseguentemente al decreto di approvazione delle graduatorie definitive

[quote="farm80"]in Basilicata hanno proclamato vincitori solo gli immessi di quest'anno....[/]

Fosse successa per il mio concorso avrei già denunciato il direttore generale dell'USR

In realtà anche in Puglia è successo questo..hanno dichiarato vincitori i candidati convocati..

e allora che dobbiamo fare????? Denunciare, fare ricorso....io non ho più soldi per le azioni legali, forse c'è bisogno che il miur emani una nota, una dichiarazione, qualsiasi cosa!!!! Non è possibiole che ogni USR interpreti a proprio piacimento!

Se passa questo modo di fare rischiamo noi vincitori di essere fregati.
Perché tra tre anni, come lascia intendere la ministra, chi è dentro e' dentro e chi è' fuori può riprovare al prossimo concorso, pur aver vinto questo.

Questo l'ho capito e mi pare ormai chiaro...quindi??? In settimana vado al mio sindacato e sentirò cosa mi diranno, già devo fare ricorso per la valutazione dei titoli visto che hanno pubblicato direttamente la GM definitiva e per rettificare il punteggio devofare ricorso al TAR (altri soldi!)

Brasill ha scritto:Se passa questo modo di fare rischiamo noi vincitori di essere fregati.
Perché tra tre anni, come lascia intendere la ministra, chi è dentro e' dentro e chi è' fuori può riprovare al prossimo concorso, pur aver vinto questo.

Questo non lo permetteremo mai!!!Va bene (e mica tanto) essere pazienti, ma essere presi in giro in questo modo assolutamente no!!!

giu11 ha scritto:

Brasill ha scritto:Se passa questo modo di fare rischiamo noi vincitori di essere fregati.
Perché tra tre anni, come lascia intendere la ministra, chi è dentro e' dentro e chi è' fuori può riprovare al prossimo concorso, pur aver vinto questo.

Questo non lo permetteremo mai!!!Va bene (e mica tanto) essere pazienti, ma essere presi in giro in questo modo assolutamente no!!!

Se nominano i vincitori man mano che si liberano i posti ad un certo punto se decidono di chiudere il rubinetto tutti quelli che restano, non essendo stati nominati vincitori, si possono attaccare al tram

Brasill ha scritto:

giu11 ha scritto:

Brasill ha scritto:Se passa questo modo di fare rischiamo noi vincitori di essere fregati.
Perché tra tre anni, come lascia intendere la ministra, chi è dentro e' dentro e chi è' fuori può riprovare al prossimo concorso, pur aver vinto questo.

Questo non lo permetteremo mai!!!Va bene (e mica tanto) essere pazienti, ma essere presi in giro in questo modo assolutamente no!!!

Se nominano i vincitori man mano che si liberano i posti ad un certo punto se decidono di chiudere il rubinetto tutti quelli che restano, non essendo stati nominati vincitori, si possono attaccare al tram

Io infatti ho già diffidato il mio USR. Se non ci tuteliamo, rimarremo con un pugno di mosche.

Insomma, per i motivi che ho espresso sopra, la graduatoria definitiva non deve e non può indicare i vincitori!!!

jeje2011 ha scritto:Insomma, per i motivi che ho espresso sopra, la graduatoria definitiva non deve e non può indicare i vincitori!!!

Ma cosa stai dicendo? Leggi il bando per favore.

jeje2011 ha scritto:Insomma, per i motivi che ho espresso sopra, la graduatoria definitiva non deve e non può indicare i vincitori!!!

Il bando va letto, non interpretato. Più volte è stato sottolineato che la decretazione dei vincitori non preclude lo scorrimento della graduatoria e l'eventuale individuazione di nuovi vincitori.

[quote="rossella73"]

jeje2011 ha scritto:Insomma, per i motivi che ho espresso sopra, la graduatoria definitiva non deve e non può indicare i vincitori!!!

Il bando va letto, non interpretato. Più volte è stato sottolineato che la decretazione dei vincitori non preclude lo scorrimento della graduatoria e l'eventuale individuazione di nuovi vincitori.

Sarò cattivella, ma ci sono troppi idonei che sperano in una mancata emanazione di questo decreto e si spingono nelle interpretazioni più astruse.

Voi siete idonei e volete il posto, ok, ma noi il concorso l'abbiamo vinto!! Basta, avete scocciato con queste libere interpretazioni.

laragazzadaicapellistrani ha scritto:

rossella73 ha scritto:

jeje2011 ha scritto:Insomma, per i motivi che ho espresso sopra, la graduatoria definitiva non deve e non può indicare i vincitori!!!

Il bando va letto, non interpretato. Più volte è stato sottolineato che la decretazione dei vincitori non preclude lo scorrimento della graduatoria e l'eventuale individuazione di nuovi vincitori.

Sarò cattivella, ma ci sono troppi idonei che sperano in una mancata emanazione di questo decreto e si spingono nelle interpretazioni più astruse.

Voi siete idonei e volete il posto, ok, ma noi il concorso l'abbiamo vinto!! Basta, avete scocciato con queste libere interpretazioni.

Proprio questo volevo dire, basta con libere e personali interpretazioni. Io sono vincitrice e ho già diffidato l'Usr. Diciamo che sono ormai in una condizione tale che diffido a prescindere... ;-)

Bisogna:
1) nominare i vincitori (nome e cognome)
2) trasformare le graduatorie dei vincitori del concorso 2012 in graduatorie ad esaurimento con assunzione garantita a tutti i vincitori, sulla base delle disponibilità annuali.

dopodiché ogni vincitore, sebbene si trovi garantito comunque il suo diritto all'assunzione, è libero di fare ricorso e chiedere i danni allo stato per la mancata assunzione entro l'anno scolastico 2014/15

Non vi scaldate. Il procedimento che ho indicato è quello normativamente previsto.
E' vero che il bando dice diversamente ma (come gli Usr) credo che il bando non possa prevalere sulla legge

jeje2011 ha scritto:Non vi scaldate. Il procedimento che ho indicato è quello normativamente previsto.
E' vero che il bando dice diversamente ma (come gli Usr) credo che il bando non possa prevalere sulla legge

Ammesso che fosse come dici tu, ma non mi risulta visti gli innumerevoli decreti di nomina dei vincitori di qualsiasi concorso pubblico bandito fino ad oggi, il bando e' comunque lex specialis e siccome non pare che ci si sia opposti all'art. 13 comma 2 nei tempi e nei modi previsti dalla legge, va rispettato.
Diciamo che tale bando si discosta dai precedenti emanati nel mondo della scuola perché è' finalizzato all'assunzione di un numero determinato di docenti e non a creare un'accozzaglia di idonei da cui pescare come la manda Dio da qui ai prossimi dieci-quindici anni, school style insomma

lallaorizzonte ha scritto:

rossella73 ha scritto:

A noi risulta che il decreto sia stato emanato in Umbria, mentre in qualche altra regione-non ricordo bene quale-l'individuazione dei vincitori sia stata fatta all'interno dei decreti di approvazione delle gm definitive.

è corretto. a nostro parere si sta creando confusione su un provvedimento che per lo più è stato emanato.

non è necessario il decreto a parte, va bene anche la formula

"- Sotto condizione dell’accertamento dei requisiti prescritti sono dichiarati vincitori i
candidati utilmente collocati nella graduatoria di cui sopra, in relazione ai posti messi a
concorso, tenuto conto di quanto previsto dalla normativa vigente per quanto attiene
la riserva dei posti"

introdotta nei decreti di pubblicazione delle graduatorie definitive.

il problema quindi si restringe a quegli USR che non hanno introdotto neanche questo passaggio

INFATTI...ED IN CAMPANIA(COME IN ALTRE REGIONI,MI SEMBRA DI CAPIRE)QUESTA "FORMULA" NON C'è...

ALE 78 ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

rossella73 ha scritto:

A noi risulta che il decreto sia stato emanato in Umbria, mentre in qualche altra regione-non ricordo bene quale-l'individuazione dei vincitori sia stata fatta all'interno dei decreti di approvazione delle gm definitive.

è corretto. a nostro parere si sta creando confusione su un provvedimento che per lo più è stato emanato.

non è necessario il decreto a parte, va bene anche la formula

"- Sotto condizione dell’accertamento dei requisiti prescritti sono dichiarati vincitori i
candidati utilmente collocati nella graduatoria di cui sopra, in relazione ai posti messi a
concorso, tenuto conto di quanto previsto dalla normativa vigente per quanto attiene
la riserva dei posti"

introdotta nei decreti di pubblicazione delle graduatorie definitive.

il problema quindi si restringe a quegli USR che non hanno introdotto neanche questo passaggio

INFATTI...ED IN CAMPANIA(COME IN ALTRE REGIONI,MI SEMBRA DI CAPIRE)QUESTA "FORMULA" NON C'è...

non c'è neanche in Puglia!

Ma poi l'art. 16 del bando disciplina gli scorrimenti! Quindi devono decretare i vincitori e in caso di rinuncia al momento dell'assunzione fare scorrimenti e decretare altri vincitori. Secondo me in pochi hanno letto il bando bene, compresi direttori Usr e Ministro!