dichiarazioni ministro sul concorso

Da laragazzadaicapellistrani Gio Ott 10, 2013 9:23 pm

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Sono molto preoccupata poiche, avendo concorso in una ragione con scarsissime immissione a fronte di centinaia di posti banditi, trovo queste affermazioni molto sconfortanti per chi il concorso lo ha vinto.

Cosa ne pensate?

Da ALE 78 Gio Ott 10, 2013 9:36 pm

Sembrano affermazioni di una "tizia qualunque" che non sa bene di cosa parla e che sa poco o nulla del concorso...è assurdo!
Secondo me,con le buone o con le cattive,dovremmo pretendere un po' di chiarezza su questo punto...ovvero pretendere che sia emanato il famoso decreto con i nominativi dei vincitori(di cui il bando parla molto chiaramente come un obbligo da parte degli Usr,ma che in molte regioni non s'è visto)e che ci sia detto il tempo(anche un pochino approssimativo,ma realistico)che dovremo aspettare per essere assunti...

Da **giulia boffa** Ven Ott 11, 2013 6:04 am

ha solo ribadito quello che ha già detto in altre occasioni, più di una

io qui intendo che non ci sarà concorso almeno per i prossimi 2 anni

e in questi due anni ci saranno le assunzioni previste, o almeno quello è l'intento, secondo bando , mef permettendo ovviamente

senza soldi e posti non si cantano messe

Da **lallaorizzonte** Ven Ott 11, 2013 7:04 am

ALE 78 ha scritto:Sembrano affermazioni di una "tizia qualunque" che non sa bene di cosa parla e che sa poco o nulla del concorso...è assurdo!
Secondo me,con le buone o con le cattive,dovremmo pretendere un po' di chiarezza su questo punto...ovvero pretendere che sia emanato il famoso decreto con i nominativi dei vincitori(di cui il bando parla molto chiaramente come un obbligo da parte degli Usr,ma che in molte regioni non s'è visto)e che ci sia detto il tempo(anche un pochino approssimativo,ma realistico)che dovremo aspettare per essere assunti...

quali sono le regioni in cui non c'è il decreto dei vincitori?

Da ili1973 Ven Ott 11, 2013 7:34 am

PER MODERATORI...............
ma perchè se la guardia di finanza, la polizia, o che sò...............i carabinieri bandiscono un concorso con 450 posti utili ad esempio, li assumono tutti e basta senza tutti sti misteri , ocon lascuola mi sembra che ci stiano facendo loro un favore, i ministeri nn bandiscono i concorsi con il permesso della corte dei conti!!?!??!significa che i soldi ci sono???io nn capisco mi spiace

Da laragazzadaicapellistrani Ven Ott 11, 2013 10:28 am

lallaorizzonte ha scritto:
ALE 78 ha scritto:Sembrano affermazioni di una "tizia qualunque" che non sa bene di cosa parla e che sa poco o nulla del concorso...è assurdo!
Secondo me,con le buone o con le cattive,dovremmo pretendere un po' di chiarezza su questo punto...ovvero pretendere che sia emanato il famoso decreto con i nominativi dei vincitori(di cui il bando parla molto chiaramente come un obbligo da parte degli Usr,ma che in molte regioni non s'è visto)e che ci sia detto il tempo(anche un pochino approssimativo,ma realistico)che dovremo aspettare per essere assunti...
quali sono le regioni in cui non c'è il decreto dei vincitori?

In Puglia, ad esempio.

Da laragazzadaicapellistrani Ven Ott 11, 2013 10:34 am

giulia boffa ha scritto:ha solo ribadito quello che ha già detto in altre occasioni, più di una

io qui intendo che non ci sarà concorso almeno per i prossimi 2 anni

e in questi due anni ci saranno le assunzioni previste, o almeno quello è l'intento, secondo bando , mef permettendo ovviamente

senza soldi e posti non si cantano messe

Convordo, Giulia. Tuttavia per la mia classe di concorso hanno bandito 284 posti ed assunto solo 25 persone.

Come possono aver sforato così tanto? Come possono assumere buona parte dei vincitori in due anni?
Va benissimo il MEF, ma qui sembra di aver giocato all'enalotto e non partecipato ad un concorso pubblico!!

Da laragazzadaicapellistrani Ven Ott 11, 2013 10:42 am

E a questo punto mi chiedo: il diritto all'assunzione di un vincitore decadrebbe qualora fosse bandito un nuovo concorso?

Da farm80 Ven Ott 11, 2013 10:43 am

ili1973 ha scritto:PER MODERATORI...............
ma perchè se la guardia di finanza, la polizia, o che sò...............i carabinieri bandiscono un concorso con 450 posti utili ad esempio, li assumono tutti e basta senza tutti sti misteri , ocon lascuola mi sembra che ci stiano facendo loro un favore, i ministeri nn bandiscono i concorsi con il permesso della corte dei conti!!?!??!significa che i soldi ci sono???io nn capisco mi spiace

Sono d'accordo con ili...è assurdo, credo che il bando sia stato approvato anche da chi di dovere per essere poi pubblicato!!!! e allora????? com'è che stì posti spariscono??? Ho capito che ha influito la Riforma Fornero, ma, scusate, invece di dare 100.000 contratti a TD (che d'altronde è pure sanzionabile a livello europeo per reiterazione di contratti a termine) perchè non farci le immissioni in ruolo e basta!!
Nella mia regione solo 7 (immissioni di cui 2 riserve) da GM e 6 da Gae, ma altri 20 contratti e nomine TD fino al 31/08 e 30/06 e fino al 15 ottobre convocheranno ancora su cattedre???? ma perchè? c'è un meccanismo perverso che mi sfugge!

Da laragazzadaicapellistrani Ven Ott 11, 2013 10:46 am

La riforma fornero, se non sbaglio, è addirittura antecedente al bando.

Da farm80 Ven Ott 11, 2013 10:46 am

laragazzadaicapellistrani ha scritto:E a questo punto mi chiedo: il diritto all'assunzione di un vincitore decadrebbe qualora fosse bandito un nuovo concorso?

le GM 2012 decadranno quando verranno pubblicate le GM definitive di un altro ipotetico concorso, il fatto di pubblicare il bando di per sè non fa decadere le vecchie graduatorie

Da farm80 Ven Ott 11, 2013 10:48 am

laragazzadaicapellistrani ha scritto:La riforma fornero, se non sbaglio, è addirittura antecedente al bando.

infatti credevo che i posti a bando avessero comunque tenuto conto della riforma... non spiega però perchè tanti contratti TD fino al 31/08 e non farci le immissioni, tanto lo Stato deve pagare lo stesso il precario o il docente di ruolo che sia, dov'è il vantaggio di stà cosa sinceramente non lo capisco!

Da laragazzadaicapellistrani Ven Ott 11, 2013 10:54 am

farm80 ha scritto:
laragazzadaicapellistrani ha scritto:La riforma fornero, se non sbaglio, è addirittura antecedente al bando.
infatti credevo che i posti a bando avessero comunque tenuto conto della riforma... non spiega però perchè tanti contratti TD fino al 31/08 e non farci le immissioni, tanto lo Stato deve pagare lo stesso il precario o il docente di ruolo che sia, dov'è il vantaggio di stà cosa sinceramente non lo capisco!

Neanche io.
Comunque è uno scandalo senza pari. Qui non hanno sforato di 2-3 posti, ma di centinaia.
Non riesco neanche a godere di questa vittoria. Che tristezza.

Da Lucabskywalker Ven Ott 11, 2013 10:57 am

lallaorizzonte ha scritto:
ALE 78 ha scritto:Sembrano affermazioni di una "tizia qualunque" che non sa bene di cosa parla e che sa poco o nulla del concorso...è assurdo!
Secondo me,con le buone o con le cattive,dovremmo pretendere un po' di chiarezza su questo punto...ovvero pretendere che sia emanato il famoso decreto con i nominativi dei vincitori(di cui il bando parla molto chiaramente come un obbligo da parte degli Usr,ma che in molte regioni non s'è visto)e che ci sia detto il tempo(anche un pochino approssimativo,ma realistico)che dovremo aspettare per essere assunti...
quali sono le regioni in cui non c'è il decreto dei vincitori?

La Puglia non ha emanato il decreto con i vincitori pari al numero di posti messi al bando previsti dall'art. 13 comma 2 del bando stesso. Si è anche chiarito che l'art. 16 disciplina lo scorrimento delle graduatorie in caso di rinuncia e quindi non si capisce come mai non abiano pubblicato tali decreti. Inoltre il concorso è stato bandito dopo le leggi Fornero e Gelmini, quindi, in caso di errori sui numeri, non possono assumenrsi le conseguenze i concorrenti che hanno speso fatica, tempo, denaro e rinunciato anche ad altre opportunità per partecipare al concorso. Se ci sono stati errori i dirigenti degli usr e del ministero devono assumersi le proprie responsabilità.

Da farm80 Ven Ott 11, 2013 11:03 am

Concordo Lucabskywalker...e che la Forza sia con noi!!!!! (visto che siamo in tema, no???!)
Scherzi a parte.... come facciamo per farci sentire? Possibile solo ricorsi?....altro che Concorsone, questo è il Ricorsone!!!!! (come dicevano in qualche post del forum)

Da Brasill Ven Ott 11, 2013 11:32 am

In teoria si potrebbero bandire concorsi nelle regioni e nelle classi dove la graduatoria dei vincitori non è' andata esaurita, e questo potrebbero farlo anche subito, cioè voglio dire tra uno-due anni.
Peraltro occorrerebbe un decreto che promulga il termine di validità delle graduatorie a tempo indeterminato fino all'assunzione dell'ultimo avente diritto.
Il problema e' che l'USR non nomina i vincitori come da bando

Da Cosimo86 Ven Ott 11, 2013 11:40 am

Vorrei solo aggiungere tre cose.
Primo: i numeri per il ruolo sono stati calcolati prima della presa in carico al Miur del ministro Carozza, che si è trovata a gestire questa situazione a marzo, quando ormai le selezioni stavano volgendo al termine.
Secondo: il bando prevede l'immissione in ruolo nel giro di tre anni.
Terzo: conosco colleghi di ruolo che quest'anno in Puglia sono stati dichiarati "perdenti posto" e per questo sono stati costretti ad insegnare in altre sedi (qualcuno anche con spezzoni di cattedra!). Questo inconveniente mi fa pensare che l'universo scolastico è stato piegato dalla Riforma Fornero, a cui inizialmente, almeno in Puglia, si era posto rimedio consentendo ai docenti di ruolo di insegnare con cattedre anche di 16 ore, per permettere così a tutti di lavorare tranquillamente nella propria "scuola". Si capisce bene, quindi, come quest'anno, con l'esaurirsi dei fondi regionali, la Puglia non è stata in grado di sostenere la continuità del servizio lavorativo.
Non so bene la situazione delle altre regioni. Tuttavia, questa è la situazione che ho sperimentato nella mia provincia.

La scuola è stata fatta a brandelli... Questa situazione sfiora il ridicolo... La mia speranza è che si giunga a normative semplici, chiare ed efficaci, accompagnate da un rifinanziamento della scuola pubblica dopo 10 anni di tagli!

Da giu11 Ven Ott 11, 2013 11:47 am

Scusami Cosimo86 non voglio essere polemica, ma se vogliamo puntualizzare facciamolo correttamente. Il bando parla di 2 ANNI (2013/14-2014/15)!
Per quanto riguarda i perdenti posto mi dispiace (anche perché io sono pugliese) ma che colpe abbiamo noi? Non abbiamo sbagliato noi! Dovremmo rassegnarci e aspettare?

Da rossella73 Ven Ott 11, 2013 12:23 pm

giulia boffa ha scritto:ha solo ribadito quello che ha già detto in altre occasioni, più di una

io qui intendo che non ci sarà concorso almeno per i prossimi 2 anni

e in questi due anni ci saranno le assunzioni previste, o almeno quello è l'intento, secondo bando , mef permettendo ovviamente

senza soldi e posti non si cantano messe

Scusami, Giulia, se le intenzioni sono quelle perchè già da quest'anno non si è fatto qualcosa per muoversi in questa direzione? Le assunzioni non possono essere un intento, devono essere una garanzia, e per di più in due anni, non in tre, secondo bando.
Puglia: per primaria 284 posti a concorso, 25 immissioni; per A059 13 posti a concorso 0 immissioni. Questi sono solo degli esempi, ma ne potrei fare molti altri. Non vedo sulla base di che cosa si possa pensare di sanare un gap simile sulla base delle disponibilità che ci saranno l'anno prossimo. Qui occorrono impegni seri ed una soluzione ad hoc. Le parole, tra l'altro approssimative e quasi superficiali, di un ministro stimabile, che però, mi dispiace dirlo, ne spende ben poche sul concorso-nonostante gli innumerevoli tentativi che stiamo facendo in tal senso-non possono bastare. Senza soldi e posti non si cantano messe, ma nemmeno si bandiscono concorsi, senza preoccuparsi dopo di risponderne.

Da Lucabskywalker Ven Ott 11, 2013 1:06 pm

Intanto iscriviti al gruppo Facebook Vincitori senza cattedra, siamo già 700 e il 22 novembre abbiamo indetto una manifestazione a Roma. Sperando che qualcuno ci ascolti... Che la forza sia con noi !!!

Da Lucabskywalker Ven Ott 11, 2013 1:20 pm

Il problema è che saremo immessi in ruolo con sentenze perché abbiamo troppa ragione! Quindi lo stato dovrà eventualmente pagare danni morali, arretrati e more varie. A questo punto al ministero dovrebbero rendersi conto che non ci sono alternative all'assunzione a settembre 2014 per le classi di concorso che avevano finito in tempo. Poi magari verremmo utilizzati in altre classi di concorso e nei posti disponibili per supplenze...

Da ALE 78 Ven Ott 11, 2013 1:26 pm

lallaorizzonte ha scritto:
ALE 78 ha scritto:Sembrano affermazioni di una "tizia qualunque" che non sa bene di cosa parla e che sa poco o nulla del concorso...è assurdo!
Secondo me,con le buone o con le cattive,dovremmo pretendere un po' di chiarezza su questo punto...ovvero pretendere che sia emanato il famoso decreto con i nominativi dei vincitori(di cui il bando parla molto chiaramente come un obbligo da parte degli Usr,ma che in molte regioni non s'è visto)e che ci sia detto il tempo(anche un pochino approssimativo,ma realistico)che dovremo aspettare per essere assunti...
quali sono le regioni in cui non c'è il decreto dei vincitori?

Campania...e non solo.

Da Brasill Ven Ott 11, 2013 2:23 pm

in alcune regioni non riusciranno mai ad assumere in due anni, a meno che non si blocchino le assunzioni da gae e si dia il 100% dei posti ai vincitori di concorso (e comunque due anni sarebbero ancora pochi)

Da ALE 78 Ven Ott 11, 2013 2:27 pm

giulia boffa ha scritto:ha solo ribadito quello che ha già detto in altre occasioni, più di una

io qui intendo che non ci sarà concorso almeno per i prossimi 2 anni

e in questi due anni ci saranno le assunzioni previste, o almeno quello è l'intento, secondo bando , mef permettendo ovviamente

senza soldi e posti non si cantano messe

Non sono d'accordo.

In questo video il ministro parla di DURATA DI UN DIRITTO,DI DURATA DI UNA POSSIBILITA' di essere assunti...io,invece,mi aspetto(dopo aver superato un concorso a cattedra con un numero preciso di posti banditi,rientrando in questo numero)che sia assicurato e garantito il mio DIRITTO DI VINCITRICE,di entrare in ruolo fra 2 o 3 anni(o anche di piu',se sara' necessario...senza che,pero',debbano passare 10 o 20 anni,è ovvio...)e non che questo diritto abbia una scadenza come il latte!!!
Senza soldi e posti non si cantano messe,questo è una certezza,ma in mancanza di questi non si bandiscono nemmeno concorsi con posti ben precisi da assegnare in un numero di anni ben preciso!
Tanta gente,me compresa,ha sacrificato tanto per questo concorso...chi non l'ha vinto,pazienza,non puo' pretendere di essere assorbito per forza...ma chi è rientrato nei posti,ha DIRITTO ad avere cio' per cui ha lottato e cio' che si è guadagnato.

Da Brasill Ven Ott 11, 2013 2:36 pm

Bisogna:
1) nominare i vincitori (nome e cognome)
2) trasformare le graduatorie dei vincitori del concorso 2012 in graduatorie ad esaurimento con assunzione garantita a tutti i vincitori, sulla base delle disponibilità annuali.

dopodiché ogni vincitore, sebbene si trovi garantito comunque il suo diritto all'assunzione, è libero di fare ricorso e chiedere i danni allo stato per la mancata assunzione entro l'anno scolastico 2014/15

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