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Caso di NON supplenza

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Messaggio Da ArchitettoSandra Dom Ott 20, 2013 11:35 am

Volevo fare una domanda agli esperti: nella scuola media dei miei figli c'è stata un'insegnante che si è dovuta assentare una settimana per motivi di famiglia, ma questa assenza era programmata da qualche giorno prima. I ragazzi che avevano l'assenza dell'insegnante sono stati divisi in altre classi molto spesso piuttosto che avere un supplente che coprisse quelle ore. Mi chiedo se è prassi normale o è a discrezione del DS  regolarsi quando manca un  prof? Mi chiedo il motivo per il quale non abbia chiamato nessun esterno a fare supplenza... Voi che mi dite? PS: non sono in uno sperduto e isolato paesino di montagna...

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Messaggio Da Cozza Dom Ott 20, 2013 11:52 am

nella scuola dell'anno scorso era prassi normale.
per risparmiare.
nella scuola di quest'anno no, utilizzano, scorrettamente, i docenti di sostegno della classe già in servizio spostandoli a seconda della necessità.
tra l'altro ho scoperto nel forum, da pochissimo, che è possibile chiamare un supplente, alla scuola media, anche per assenze inferiori alle due settimane, prima questo non era proprio possibile (alle elementari e nell'infanzia invece possono assumere un supplente anche solo per un giorno).
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Messaggio Da loreas Dom Ott 20, 2013 12:05 pm

Gli alunni non si potrebbero dividere nelle altre classi quando manca un prof. Però lo fanno, l'alternativa sarebbe chiamare i genitori per venirseli a prendere.

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Messaggio Da Lalla030313 Dom Ott 20, 2013 12:12 pm

Come ti hanno detto sopra è una prassi scorretta ma utilizzata dai DS per risparmiare, in questo modo creano disagio non solo agli alunni ma anche ai docenti che si vedono riempita la classe di alunni che non conoscono e che spesso devono tenere a bada.

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Messaggio Da Ospite Dom Ott 20, 2013 12:25 pm

http://comitatoscuolapubblica.wordpress.com/2011/11/04/suddivisione-alunni-in-altre-classi-e-ora-di-dire-basta/

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Messaggio Da giulia boffa Dom Ott 20, 2013 1:48 pm

Non è prevista la suddivisione in classe, nè tantomeno che un docente si assuma la responsabilità della vigilanza di alunni non suoi, per non parlare delle norme di sicurezza nelle aule, già sovraffollate



Supplenze temporanee del personale docente
Ministero dell’Istruzione, dell’Università e della Ricerca
Dipartimento per l'istruzione
Ufficio IV
Prot. n. AOODGPER 9839
Roma, 08 novembre 2010 - Uff. III

Oggetto: Supplenze temporanee del personale docente.

Si fa riferimento alle continue segnalazioni riguardanti la difficoltà delle istituzioni scolastiche nell'assicurare la piena funzionalità delle attività didattiche in caso di assenza temporanea del personale docente.
Al riguardo, nel confermare le indicazioni già fornite con la nota n. 14991 del 6 ottobre 2009, si ribadisce l'obbligo di provvedere alla sostituzione di detto personale assente temporaneamente, prioritariamente con personale della scuola in soprannumero o con ore a disposizione o di contemporaneità non programmata in applicazione di quanto previsto dall'art. 28, commi 5 e 6, del CCNL/07 ed, in subordine, mediante l'attribuzione di ore eccedenti a personale in servizio e disponibile nella scuola fino ad un massimo di 6 ore settimanali oltre l'orario d'obbligo.
Ciò premesso, si ricorda che l’istituto delle ore eccedenti, considerato l'ammontare limitato delle risorse disponibili, annualmente definito e di celere esaurimento, ha natura emergenziale ed ha come finalità lo specifico obiettivo di consentire la sostituzione immediata e limitata nel tempo del docente assente, in attesa della nomina del supplente temporaneo avente diritto.
Pertanto, nel rispetto della normativa e delle procedure richiamate nella stessa nota, nel caso in cui le soluzioni indicate (sostituzione con personale in esubero, con ore a disposizione, con attribuzione di ore eccedenti nel limite delle risorse assegnate) non risultino praticabili o sufficienti, i dirigenti scolastici, al fine di garantire ed assicurare il prioritario obiettivo del diritto allo studio e della piena funzionalità delle attività didattiche, possono provvedere alla nomina di personale supplente in ogni ordine e grado di scuola anche nel caso di assenza del titolare per periodi inferiori a 5 giorni nella scuola primaria, come previsto dall’art. 28, c. 5 del CCNL e a 15 giorni nella scuola secondaria, fermo restando quanto previsto in merito alla procedura semplificata per la nomina del supplente nella scuola dell’infanzia e primaria per assenze fino a 10 giorni dall’art. 5, c. 6 e art. 7, c. 7 del vigente Regolamento delle supplenze.
Appare opportuno richiamare l'attenzione sull'opportunità di non ricorrere alla sostituzione dei docenti assenti con personale in servizio su posti di sostegno, salvo casi eccezionali non altrimenti risolvibili.
Si segnala infine che la spesa per la sostituzione del personale assente non può essere coperta con le risorse del FIS, visti i vincoli specifici di destinazione previsti dal contratto stesso nell'utilizzo di tali risorse.

IL DIRETTORE GENERALE - f.to Luciano Chiappetta
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Messaggio Da ArchitettoSandra Dom Ott 20, 2013 3:13 pm

E' bene che questa preside rilegga bene ciò che è scritto...dato che non è la prima volta che accade, se dovesse accadere ancora come ci si dovrebbe comportare?

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Messaggio Da Gaia84 Dom Ott 20, 2013 3:38 pm

In vece qual è la prassi corretta nel caso non si trovi un supplente? Nella mia provincia è abbastanza frequente che per assenze di meno di 10 giorni le segreterie non riescano a trovare un supplente, considerando che alla primaria non si può far uscire prima/entrare dopo gli alunni che si fa?

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Messaggio Da Disillusa Dom Ott 20, 2013 6:29 pm

nella mia scuola non esiste il concetto di supplenza. Se un collega si assenta la classe resta scoperta e al massimo i collabori del piano ogni tanto danno un'occhiata.
Noi insegnanti non possiamo lamentarci, devono farlo i genitori.

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Messaggio Da Cozza Dom Ott 20, 2013 6:41 pm

disillusa...ma tu insegni alle superiori vvvvero? e queste classi che rimangon sole son composte tutte da maggiorenni...vero?!
in caso contrario io, fossi in te, mi farei mettere per iscritto che è il ds ad assumersi OGNI responsabilità.
i minori sono, legalmente, sotto la nostra tutela.
se nell'ora dopo la mia...vedo che non arriva nessuno...o non me ne vado da quella classe o li smisto in altre classi o inchiodo un commesso alla cattedra...ma per tutta l'ora, non certo solo per dar loro sporadiche occhiate.
ho almeno mille migliori possibilità, ben più godibili, per finire in galera di questa...;-)
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Messaggio Da serpina Dom Ott 20, 2013 6:47 pm

nella mia scuola media quest'anno si cerca il supplente anche per assenze di UN giorno.
chiaramente però non sempre si trova (e dagli torto!).
quindi le classi vengono affidate ai pochi che danno disponibilità per supplenze o, più frequentemente, vengono divise. accogliere i gruppetti di profughi è per noi ordine di servizio, chi li ha rifiutati è stato richiamato.
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Messaggio Da Disillusa Dom Ott 20, 2013 6:50 pm

le quinte se composte da soli maggiorenni escono o entrano prime, le altre classi no perchè se l'insegnante si assenta il giorno stesso è impossibile avvertire 24 ore prima i genitori. Questa è la politica della mia scuola, non so se funziona dappertutto così
La scorsa settimana ho urlato in corridoio perchè la classe scoperta era tutta vicino alle macchinette e vicino alla mia classe. Se dovesse accadere di nuovo scriverò una lettera al ds

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Messaggio Da Cozza Dom Ott 20, 2013 8:33 pm

disillusa...'scolta me...
abbandonare una classe di minorenni da soli, fosse anche solo per quindici minuti, senza la sorveglianza di un adulto...è folle, masochista e legalmente perseguibile.
che cosa preferisci? arance? cioccolata? sigarette? argh...
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Messaggio Da giulia boffa Dom Ott 20, 2013 8:52 pm

serpina ha scritto:nella mia scuola media quest'anno si cerca il supplente anche per assenze di UN giorno.
chiaramente però non sempre si trova (e dagli torto!).
quindi le classi vengono affidate ai pochi che danno disponibilità per supplenze o, più frequentemente, vengono divise. accogliere i gruppetti di profughi è per noi ordine di servizio, chi li ha rifiutati è stato richiamato.
e con l'ordine di servizio vai da un sindacato...
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Messaggio Da Gaia84 Dom Ott 20, 2013 8:54 pm

Gaia84 ha scritto:In vece qual è la prassi corretta nel caso non si trovi un supplente? Nella mia provincia è abbastanza frequente che per assenze di meno di 10 giorni le segreterie non riescano a trovare un supplente, considerando che alla primaria non si può far uscire prima/entrare dopo gli alunni che si fa?
Giulia mi sai rispondere? Io non trovo giusto continuare a dividere le classi, ma non si trova neanche una soluzione alternativa, cosa bisognerebbe fare?

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Messaggio Da giulia boffa Dom Ott 20, 2013 8:56 pm

cerchiamo di diffondere provincia e scuola

non credo che non ci sia nessuno che non sia disposto a mandare mad, specie se laureato da poco
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Messaggio Da Gaia84 Dom Ott 20, 2013 9:06 pm

giulia boffa ha scritto:cerchiamo di diffondere provincia e scuola

non credo che non ci sia nessuno che non sia disposto a mandare mad, specie se laureato da poco
Provincia di Savona, scuola primaria!
Il problema si pone dell'anno scorso in buona parte delle scuole della provincia, non si trovano persone disposte ad accettare supplenze di meno di 10 giorni (non posso dire che è il 100% dei casi però sia nella scuola di quest'anno, sia in quella in cui ero l'anno scorso e in varie di amiche insegnanti succede così), chi è in terza fascia gi preferisce rinunciare e aspettare supplenze più lunghe...
Cosa dovremmo fare? Continuare a dividere le classi?

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Messaggio Da giulia boffa Dom Ott 20, 2013 9:24 pm

trovare chi si rende disponibile tra voi a fare ore eccedenti in attesa che arrivi il supplente

non si può vietare ai bambini il diritto allo studio andando in classi che non sono le loro

per non parlare di tutto il resto

il miur nella nota è chiaro, tutto tranne la divisione
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Messaggio Da Gaia84 Dom Ott 20, 2013 9:28 pm

Il dirigente di quest'anno ha detto chiaro che non può assicurare che le ore eccedenti saranno pagate e quindi, ovviamente, non si è reso disponibile quasi nessuno!
Guarda la situazione è brutta, siamo le prime a non voler dividere, però non è neanche giusto continuare a fare ore "di volontariato" come a giro cerchiamo di fare...
E' vero che la nota è chiara, però oltre a dire cosa non fare, dovrebbe anche dare delle alternative...

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Messaggio Da giulia boffa Dom Ott 20, 2013 9:31 pm

devono essere coinvolti i genitori e i sindacati

le ore eccedenti si pagano, bisogna chiedere i fondi al mef, è previsto dalla legge

questo è solo un esempio: si devono richiedere e pressare

http://www.flcgil.it/scuola/finanziamenti-alle-scuole-firmata-l-intesa-sulle-economie-mof.flc
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