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futuro inserimento II fascia d'istituto

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Messaggio Da paolog83 Dom Dic 01, 2013 11:27 am

Sono abilitato con TFA ordinario per la cdc A049 e frequenterò il PAS per la cdc A059. Quando mi inserirò in II fascia d'istituto, l'abilitazione aggiuntiva sulla A059 darà ulteriore punteggio anche sulla A049? Inoltre, il servizio che ho accumulato in questi anni nella graduatoria di III fascia d'istituto potrò "trasferirlo" in II fascia o verrà "perso"?
Grazie!

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Messaggio Da Dec Dom Dic 01, 2013 12:27 pm

L'abilitazione aggiuntiva varrà 3 punti se già conseguita (il Pas potrebbe non essere finito al momento dell'aggiornamento).
Il servizio non viene perso, ma potrà essere valutato su una sola classe di concorso. Quindi il punteggio di servizio sarà diverso a quello che avevi in III fascia.
Tutto questo in base alla vecchia tabella di valutazione della II fascia GI, ma potrebbero esserci delle novità.

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Messaggio Da paolog83 Dom Dic 01, 2013 12:31 pm

In effetti probabilmente non sarà concluso, visto che si pensa a luglio 2014 per la fine dei PAS. Sarà almeno possibile iscriversi con riserva alla II fascia per la cdc su cui ci si sta abilitando con il PAS?

Per quanto riguarda il servizio, in pratica dovrò ridichiarare tutto il servizio che ho svolto dall'inizio?
Grazie mille per la precisione e per la pronta risposta!

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Messaggio Da Dec Dom Dic 01, 2013 12:32 pm

Per ora non sono previsti inserimenti con riserva, anche se c'era stata una mezza promessa del ministero. Vedremo.
Dovrai ridichiarare tutto il servizio, quindi prepara contratti, certificati di servizio, fotocopie di domande di aggiornamento...

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Messaggio Da paolog83 Dom Dic 01, 2013 12:36 pm

Non basterebbero i certificati di servizio?

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Messaggio Da Dec Dom Dic 01, 2013 12:39 pm

Sì, certo, anzi non servono nemmeno quelli, perchè devi autocertificare il tutto. Solo che non so cosa hai conservato per ricordare le date precise a distanza di anni.

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Messaggio Da paolog83 Dom Dic 01, 2013 12:47 pm

Ok! Grazie ancora

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Messaggio Da mara88 Mar Dic 31, 2013 10:56 pm

Dobbiamo dichiarare di nuovo anche il titolo d'accesso, vero ? Ci saranno sorprese come ci sono state per i PAS. Speriamo che le segreterie stavolta controllino accuratamente esame x esame, credito per credito.

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Messaggio Da gugu Mer Gen 01, 2014 8:58 am

mara88 ha scritto:Dobbiamo dichiarare di nuovo anche il titolo d'accesso, vero ?  Ci saranno sorprese come ci sono state per i PAS.  Speriamo che le segreterie stavolta controllino accuratamente esame x esame, credito per credito.


Il titolo di accesso per la 2 GI non è la laurea ma l'abilitazione. Il di accesso al PAS, la laurea, è già controllato dagli USR.
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Messaggio Da gugu Mer Gen 01, 2014 9:34 am

paolog83 ha scritto:In effetti probabilmente non sarà concluso, visto che si pensa a luglio 2014 per la fine dei PAS. Sarà almeno possibile iscriversi con riserva alla II fascia per la cdc su cui ci si sta abilitando con il PAS?

Per quanto riguarda il servizio, in pratica dovrò ridichiarare tutto il servizio che ho svolto dall'inizio?
Grazie mille per la precisione e per la pronta risposta!



Sì, anche perchè alcuni servizi validi in 3 GI (atipici, CFP, ecc.) in 2 GI non vengono valutati.

Se poi hai altre cdc in 3 GI dovrai compilare la domanda anche per quelle, aggiornando i punteggi del 2011.


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Messaggio Da mara88 Mer Gen 01, 2014 1:47 pm

OK, grazie Gugu, dunque l'abilitazione verrà dichiarata come titolo d'accesso alla 2° GI. Il vecchio titolo d'accesso per la 3° fascia non verrà proprio menzionato, giusto ?
E il servizio specifico/non specifico/atipico come viene valutato allo stato attuale ?
Il voto di abilitazione come viene calcolato ?
Insomma cosa cambia rispetto alla 3° fascia GI ?

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Messaggio Da gugu Mer Gen 01, 2014 1:53 pm

mara88 ha scritto:OK, grazie Gugu, dunque l'abilitazione verrà dichiarata come titolo d'accesso alla 2° GI. Il vecchio titolo d'accesso per la 3° fascia non verrà proprio menzionato, giusto ?
E il servizio specifico/non specifico/atipico come viene valutato allo stato attuale ?
Il voto di abilitazione come viene calcolato ?
Insomma cosa cambia rispetto alla 3° fascia GI ?


Tutto, perchè si deve utilizzare la stessa tabella delle GE.

http://www.orizzontescuola.it/sites/default/files/TAB%20%202%20%20grad-circ%20-ist%20II%20fascia%20_terza%20fascia%20graduatorie%20ad%20esaurimento_.pdf
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Messaggio Da Ospite Mer Gen 01, 2014 2:32 pm

quindi in 2° GI i servizi atipici e CFP maturati negli anni che valgono 3 punti in 6 mesi (e utili al PAS) non andranno ridichiarati su di essa???? quindi nella 2° fascia GI dichiaro solo l'abilitazione TFA e/o PAS a seconda della classe, dottorati, masterini/corsi perfez. e poi solo i servizi specifici e aspecifici delle classi in questione giusto? Chi ha più di una abilitazione (ad es. una col TFA e l'altra col PAS) deve ripetere due volte la domanda o duplicare solo qualche foglio dentro una domanda stessa di 2 GI sempre???
Grazie e buon anno a tutti!!!

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Messaggio Da gugu Mer Gen 01, 2014 2:36 pm

Ambrouse ha scritto:quindi in 2° GI i servizi atipici e CFP maturati negli anni che valgono 3 punti in 6 mesi (e utili al PAS) non andranno ridichiarati su di essa???? quindi nella 2° fascia GI dichiaro solo l'abilitazione TFA e/o PAS a seconda della classe, dottorati, masterini/corsi perfez. e poi solo i servizi specifici e aspecifici delle classi in questione giusto? Chi ha più di una abilitazione (ad es. una col TFA e l'altra col PAS) deve ripetere due volte la domanda o duplicare solo  qualche foglio dentro una domanda stessa di 2 GI sempre???
Grazie e buon anno a tutti!!!


Posto che ci si può riferire solo alla domanda del 2011:

- i servizi atipici e nei CFP non valgono nulla, quindi non devono essere dichiarati

- i titoli di abilitazione e culturali vanno dichiarati per ogni classe di concorso

- chi ha più classi compila più volte le sezioni che interessano, per ogni cdc (fino al 2011 era tutto cartaceo, per cui si stampava la stessa pagina 2,3,4 volte e la si compilava per ogni cdc, sia per i titoli che per eventuali servizi; se quest'anno tutto sarà online ipotizzo si compileranno più pagine virtuali per ogni cdc)

-a differenza della 3 GI ogni anno  il servizio (massimo 6 mesi) può essere valutato su una sola classe, per cui laddove si decidesse di caricare solo la cdc X, il punteggio del servizio nella classe Y sarebbe 0.
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Messaggio Da mara88 Mer Gen 01, 2014 5:41 pm

Comunque questa tabella valutazione titoli è a dir poco anacronistica e pensata per GAE aperte.
La 2° fascia si troverebbe a questo punto come una via di mezzo tra la 3° Gi e la GAE + 1° GI, subendo gli aspetti penalizzanti di entrambe, il limite delle 20 scuole da una parte, il limite di una sola cdc su cui caricare il punteggio dall'altra, obbligati ad abbandonare completamente le altre, quindi perdendo preziose possibilità lavorative. Finchè le GAE erano aperte e la GI era una sorta di "seconda scelta" tutto questo poteva essere accettabile, ma ora, con la 2° GI come UNICA possibilità, diventa sacrosanta o una forma di reclutamento provinciale o un forte ampliamento delle possibilità lavorative sia a livello territoriale che disciplinare.

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Messaggio Da Dec Gio Gen 02, 2014 12:05 am

Il vantaggio di poter caricare anche il servizio non specifico in terza fascia (cosa che non si può fare nelle Gae e in seconda fascia) è molto relativo, perchè alla fine è così per tutti gli aspiranti: ad una persona sembra di avere più punti, ma tutti ne hanno di più e quindi non cambia niente. Conviene sempre concentrare il punteggio, se possibile, su una sola classe di concorso.

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Messaggio Da mara88 Gio Gen 02, 2014 12:20 am

Dec, poter caricare il punteggio solo su una cdc e zero su tutte le altre significa essere costretti a fare una scelta drastica, irreversibile. Non è vero che non cambia niente e tutti restiamo comunque nella stessa posizione, perchè in tutte le altre cdc che non scegliamo e non carichiamo nessun punteggio finiremo per forza nelle ultime posizioni rispetto a quanti punteranno su quella cdc, sono possibilità lavorative che svaniscono.

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Messaggio Da Dec Gio Gen 02, 2014 12:25 am

Se cambi idea sulla classe di concorso su cui vuoi caricare il punteggio, perdi comunque punteggio nei confronti di chi ha le idee chiare e persevera nella prima scelta. A me sembra che fare una scelta drastica il prima possibile sia da consigliare comunque, poi è vero che io in III fascia non ho mai caricato punteggio, perchè mi sono abilitato subito dopo la laurea, e quindi non ho sperimentato bene il funzionamento e gli eventuali vantaggi.

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Messaggio Da giulia boffa Gio Gen 02, 2014 12:31 am

sono d'accordo con dec

la scelta della cdc avviene quando si capisce cosa piace di più ed è meglio farla quanto prima, inutile disperdere punteggio

il discorso di mara è valido solo all'inizio, poi sceglie anche un po' il destino
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Messaggio Da gugu Gio Gen 02, 2014 8:46 am

Dec ha scritto:Se cambi idea sulla classe di concorso su cui vuoi caricare il punteggio, perdi comunque punteggio nei confronti di chi ha le idee chiare e persevera nella prima scelta. A me sembra che fare una scelta drastica il prima possibile sia da consigliare comunque, poi è vero che io in III fascia non ho mai caricato punteggio, perchè mi sono abilitato subito dopo la laurea, e quindi non ho sperimentato bene il funzionamento e gli eventuali vantaggi.

In realtà il funzionamento delle 3 GI porta benefici solo a chi è iscritto da molti anni (quindi ha caricato molto aspecifico) e prende spezzoni su più cdc. In questo modo sarebbero i PAS ad avere la meglio, visto che di solito sono quelli che possono già contare su punteggi GI molto elevati.
Applicare il sistema delle GE mi sembra invece corretto per "disciplinare". scelte ben precise (e mi pare sia quello che il Miur voglia, come è spesso riportato in alcuni ricorsi contro la mancata possibilità di spostare i punteggi tra le varie cdc). Ovvio anche che, soprattutto per cdc non bi-tri-quadricefale nello stesso grado (esclusivamente 52 e 49 con relative cascate oppure la doppia lingua) l'interesse verso un altro grado di scuola è solitamente nullo, quindi il sistema funziona, soprattutto se lo riduciamo alle 20 scuole disponibili.
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