Maturazione dei 12 Punti con 166 gg. o 180 giorni ??

Buon pom. a tutti!

Scusate, ma non mi è chiara una cosa. Si riescono a conseguire 12 punti in Graduatoria o:

1) svolgendo un servizio di 6 mesi interi

oppure

2) svolgendo un servizio di 5 mesi interi + 16 giorni!

ma ora io mi chiedo: i 16 giorni possono essere anche cumulativi o devono x forza svolti consecutivamente nello stesso mese?
(penso più la prima opzione,giusto?)

se io cioè lavoro tutto Ottob.,Novemb:,Dicemb.,Genn.,E Febbr., (=5 Mesi) ed ha Settembre ho lavorato solo 9 giorni , quando maturo 12 punti ??.... il 7 Marzo ?? (cioè cumulando i 9 gg. di Sett. + il 7 di Marzo )

oppure li maturo il 16 Marzo ?? ( cioè non li posso cumulare ai giorni di Settembre, e devo x avere la frazione dei 16 giorni x forza nello stesso mese????

...E COMUNQUE c'è qualche differenza ai fini PENSIONISTICI O della RICOSTRUZIONE DELLA CARRIERA , se conseguo 6 mesi pieni ( che mi pare venga chiamato "Anno Intero" ) o solo 166 giorni ?? (p.s.qualcosa di diverso c'è, ma non ricordo bene a cosa si riferisse ed in che termini. )

Grazie.

i 166 bastano per i 12 punti, comunque accumulati nell'anno

perchè l'anno di pre-ruolo sia valido, invece, servono tassativamente 180 giorni. 166 giorni renderebbero nullo l'anno.

5 mesi + 16 giorni.
cumulativi
7 marzo (non ho fatto i conti, ma non importa che siano nello stesso mese e nemmeno che siano consecutivi)
La differenza è che con 180 giorni l'anno è valido per il preruolo e ti serve per la ricostruzione di carriera. Ai fini pensionistici ogni giorno lavorato in più può essere utile, anche oltre i 180.

Grazie Ragazzi,

Esaustivi come sempre!

Dec ha scritto:5 mesi + 16 giorni.
cumulativi
7 marzo (non ho fatto i conti, ma non importa che siano nello stesso mese e nemmeno che siano consecutivi)
La differenza è che con 180 giorni l'anno è valido per il preruolo e ti serve per la ricostruzione di carriera. Ai fini pensionistici ogni giorno lavorato in più può essere utile, anche oltre i 180.

...scusate la mia ignoranza, ma cosa vuol dire che " l'anno è valido per il preruolo e ti serve x la ricostruzione di carriera " ?? Thanks

Che quando fai la ricostruzione di carriera dopo il ruolo (o meglio dopo il superamento dell'anno di prova) puoi dichiarare un anno in più. Ti serve per non risultare perdente posto, per ottenere il trasferimento e per passare alla fascia stipendiale successiva (sempre che gli scatti di anzianità ci siano ancora).

Per il preruolo contano solamente i 180 giorni o c'è anche un altro modo legato ad avere un contratto continuativo fino al termine delle lezioni per un minimo di X giorni? Ho un ricordo in proposito, ma è facile che mi confonda...

No, ricordi bene: servizio ininterrotto dal 1 febbraio al termine delle lezioni con proroga per gli scrutini.

Mi inserisco con la seguente domanda. Cosa si intende per servizio? Comincia a partire dal giorno della firma del contratto oppure comincia con il primo giorno di servizio effettivo? Anch'io ho lo stesso problema di chi ha postato la domanda iniziale. Infatti ho cominciato con la scuola il primo giorno a settembre, non ricordo quando, e sono arrivato a febbraio. Credo di essere stato contrattualizzato il 02 settembre, (firma posta quel giorno), e, quindi i 180 giorni verrebbero raggiunti il 02 marzo. Giusto?

Piccola postilla finale: me ne voglio andare perché la scuola non fa altro che erodermi energie psichiche. Ho fatto supplenza in una paritaria e, fin dall'inizio, sono stato respinto dagli studenti. Infatti il preside mi aveva dato 10 ore, 4 in una prima classico e 6 in una seconda scientifico.

Fin dall'inizio mi sono state tolte le ore della prima, addirittura dopo il primo ingresso in questa classe. Nessuna apparente motivazione, solo le lamentele degli studenti. Quindi mi sono state tolte altre 4 ore di matematica nella seconda scientifico alla fine di ottobre, a seguito di lamentele degli studenti nei miei confronti ( "non spiegavo bene" senza nessun motivo circostanziato). Il preside ha voluto lasciarmi le due ore di fisica perchè solo di quella non s is erano lamentati. Adesso, arrivati a febbraio, cominciano ad avere da ridire sulla fisica, infatti ho sentito che qualcuno vorrebbe andare dal preside di nuovo. Il preside mi ha assicurato che mi farà finire l'anno per farmi fare il punteggio ma io mi sono rotto di essere sulla graticola in continuazione. Dunque ho pensato di interrompere. Sono stanco di essere messo in discussione la cosa è snervante anche dal punto di vista psicologico. Inoltre nessuno mi tutela contro le decisioni del preside, che poi anche lui è alla mercé degli studenti. Nessun collega mi ha mai dato appoggio o si è minimamente interessato alla mia situazione in questa specifico. Solo il preside mi ha mostrato la sua fiducia e disponibilità umana nel darmi la possibilità di proseguire. Secondo me è una vicenda antipaticissima di cui faccio le spese anche perché sono una persona estremamente sensibile ed l primo anno di insegnamento. Dunque particolarmente vulnerabile da questo punto di vista. Ma a nessuno sembra importare la benché minima cosa. Tranne ovviamente al preside.

alb79 ha scritto:Mi inserisco con la seguente domanda. Cosa si intende per servizio? Comincia a partire dal giorno della firma del contratto oppure comincia con il primo giorno di servizio effettivo? Anch'io ho lo stesso problema di chi ha postato la domanda iniziale. Infatti ho cominciato con la scuola il primo giorno a settembre, non ricordo quando, e sono arrivato a febbraio. Credo di essere stato contrattualizzato il 02 settembre, (firma posta quel giorno), e, quindi i 180 giorni verrebbero raggiunti il 02 marzo. Giusto?

Le date significative sono quelle scritte sul contratto, che deve riportare la durata dell'incarico che ti viene assegnato (da... a...)
Devono essere 180 gg effettivi, non 6 mesi; quindi attenzione ad eventuali giorni di permesso non retribuito che non vanno contati come servizio.

Ed anche se interrompo il contratto? In quel caso come data finale vale quella di rescissione?

Perché nel mio caso sarei costretto a rescindere il contratto.

Dec ha scritto:Che quando fai la ricostruzione di carriera dopo il ruolo (o meglio dopo il superamento dell'anno di prova) puoi dichiarare un anno in più. Ti serve per non risultare perdente posto, per ottenere il trasferimento e per passare alla fascia stipendiale successiva (sempre che gli scatti di anzianità ci siano ancora).

aahh, quindi fare 180 giorni ogni anno è molto importante!!...non basta farne solo 166 x ottenere i 12 punti!!..xchè bisogna pensare anche al futuro e cioè al fatto che dopo il ruolo si possano presentare le seguenti 3 problematiche, e cioè che:

1) tu possa risultare perdente posto
2) tu possa avere bisogno d'esser trasferito
3) ti serve sapere quanti ANNI INTERI HAI LAVORATO x avere gli scatti stipendiali (..e cioè che ogni 7 anni di lavoro nella scuola ti aumentano lo stipendio di 150 Euro!!..giusto?) - e qui vale ovviamente anche il servizio prestato dal I° Febbr. agli scrutini,giusto?!-

..capisco bene gli ultimi 2 punti , ma un po meno il 1°!

fradacla ha scritto:

alb79 ha scritto:Mi inserisco con la seguente domanda. Cosa si intende per servizio? Comincia a partire dal giorno della firma del contratto oppure comincia con il primo giorno di servizio effettivo? Anch'io ho lo stesso problema di chi ha postato la domanda iniziale. Infatti ho cominciato con la scuola il primo giorno a settembre, non ricordo quando, e sono arrivato a febbraio. Credo di essere stato contrattualizzato il 02 settembre, (firma posta quel giorno), e, quindi i 180 giorni verrebbero raggiunti il 02 marzo. Giusto?

Le date significative sono quelle scritte sul contratto, che deve riportare la durata dell'incarico che ti viene assegnato (da... a...)
Devono essere 180 gg effettivi, non 6 mesi; quindi attenzione ad eventuali giorni di permesso non retribuito che non vanno contati come servizio.

cioè???...quali sono questi permessi non retribuiti?? io ho usufruito di 2 giorni di ferie , quindi nel calcolo mi trovo con due giorni in meno?

Grazie

X I MODERATORI E NON SOLO:

...un'altra cosa:

nell'anno scolastico 2012- 2013 contando i giorni complessivi arrivo a 158 giorni E NON a 166 o più!....ma solo xche il 23 dicembre 2012 MI HANNO INTERROTTO IL CONTRATTO x i 15 giorni delle vacanze di natale!!!...riprendendo il 7 Gennaio 2013.


ora io vi chiedo: ESISTE UN QUALCHE RICORSO DOVE POSSO VEDERMI RICONOSCIUTI quegli altri 15 giorni in modo tale da poter raggiungere (i secondo me legittimi) 12 punti ??!!

GRAZIE a Tutti !

alb79 ha scritto:Mi inserisco con la seguente domanda. Cosa si intende per servizio? Comincia a partire dal giorno della firma del contratto oppure comincia con il primo giorno di servizio effettivo? Anch'io ho lo stesso problema di chi ha postato la domanda iniziale. Infatti ho cominciato con la scuola il primo giorno a settembre, non ricordo quando, e sono arrivato a febbraio. Credo di essere stato contrattualizzato il 02 settembre, (firma posta quel giorno), e, quindi i 180 giorni verrebbero raggiunti il 02 marzo. Giusto?

Puoi benissimo lasciare dopo 166 giorni, 12 punti. Arrivare nella paritaria a 180 giorni non ha alcun senso poiché nella ricostruzione della carriera il servizio svolto nelle paritarie è nullo.

maurizeta ha scritto:
1) tu possa risultare perdente posto
..............
capisco bene gli ultimi 2 punti , ma un po meno il 1°!

Se diminuiscono gli alunni e vengono meno delle ore in organico, l'ultimo nella graduatoria interna della scuola risulta perdente posto e deve chiedere trasferimento o utilizzazione altrove. Nella graduatoria interna, ovviamente, contano gli anni di servizio interi.

maurizeta ha scritto:
cioè???...quali sono questi permessi non retribuiti?? io ho usufruito di 2 giorni di ferie , quindi nel calcolo mi trovo con due giorni in meno?

Grazie

Le ferie sono pagate e sono ferie, non permessi.
I docenti a t.d. possono chiedere in un anno scolastico fino a 6 gg di permesso per motivi personali, giorni che però non vengono pagati, quindi non contano per il servizio.

alb79 ha scritto:Ed anche se interrompo il contratto? In quel caso come data finale vale quella di rescissione?

Se dai le dimissioni il 4 marzo, quello è il tuo giorno utile di contratto, naturalmente.

maurizeta ha scritto:
nell'anno scolastico 2012- 2013 contando i giorni complessivi arrivo a 158 giorni E NON a 166 o più!....ma solo xche il 23 dicembre 2012 MI HANNO INTERROTTO IL CONTRATTO x i 15 giorni delle vacanze di natale!!!...riprendendo il 7 Gennaio 2013.

ora io vi chiedo: ESISTE UN QUALCHE RICORSO DOVE POSSO VEDERMI RICONOSCIUTI quegli altri 15 giorni in modo tale da poter raggiungere (i secondo me legittimi) 12 punti ??!!

Ci sono casi in cui l'interruzione del contratto è legittima, altri no.
http://www.orizzontescuola.it/guide/lezioni-sospese-vacanze-natale-diritti-del-supplente-guida-orizzonte-scuola

A proposito volevo chiedere una cosa. Siccome il preside mi ha lasciato le ore di fisica facendomi credere che fosse un favore ed ho sentito dire che ci sono anche delle regole che limitano il potere del preside sui professori, rispetto al fatto di rescindere o meno il contratto, ecco volevo sapere se questa persona mi sta prendendo in giro dicendomi che mi lascia le ore di fisica prima in realtà non potrebbe rescindermi il contratto in quanto la legge lo obbliga a tenermi sotto contratto fino alla fine del'anno, data l'impossibilità di rescinderlo.

Dunque, in realtà, non è un favore ma è costretto. Non so se mi sono spiegato.

Ti sei spiegato, ma come ti ha scritto gugu un conto sono le scuole statali e un altro le paritarie. Nelle prime non ti sarebbe mai potuto succedere quello che ti è già accaduto. Gli studenti possono lamentarsi finchè vogliono, ma non esiste che ti vengano tolte delle classi durante l'anno scolastico senza un provvedimento disciplinare per motivazioni specifiche. Per quanto riguarda le paritarie, penso che dipenda innanzi tutto da che tipo di contratto hai; e poi non escludo che ci siano anche degli abusi di potere. Io ti consiglierei di andartene dopo che hai maturato i 166 giorni, se ti trovi così male. L'unico aspetto negativo è che non potrai chiedere la disoccupazione; ma la salute viene prima di tutto.

fradacla ha scritto:

maurizeta ha scritto:
1) tu possa risultare perdente posto
..............
capisco bene gli ultimi 2 punti , ma un po meno il 1°!

Se diminuiscono gli alunni e vengono meno delle ore in organico, l'ultimo nella graduatoria interna della scuola risulta perdente posto e deve chiedere trasferimento o utilizzazione altrove. Nella graduatoria interna, ovviamente, contano gli anni di servizio interi.

ah ok!..Grazie x la spiegazione!

fradacla ha scritto:

maurizeta ha scritto:
cioè???...quali sono questi permessi non retribuiti?? io ho usufruito di 2 giorni di ferie , quindi nel calcolo mi trovo con due giorni in meno?

Grazie

Le ferie sono pagate e sono ferie, non permessi.
I docenti a t.d. possono chiedere in un anno scolastico fino a 6 gg di permesso per motivi personali, giorni che però non vengono pagati, quindi non contano per il servizio.

...Sono quelli che vengono chiamati i "giorni famiglia"? (cosi mi diceva una collega...e parlava di soli 2 giorni l'anno.....)