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Messaggio Da giustell Mar Feb 25, 2014 12:29 pm

Promemoria primo messaggio :

Cosa intende il ministro quando dice che bisogna riformare la scuola media?


Ultima modifica di giustell il Mer Feb 26, 2014 10:38 pm - modificato 1 volta.

giustell

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Messaggio Da Ospite Sab Mar 01, 2014 6:57 pm

Dec ha scritto:Certo, ma la domanda era sui docenti di ruolo. Da precario figurati se non mi stanno a cuore i precari.
Quindi questo Renzi c'è o ci fa?

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Messaggio Da Dec Sab Mar 01, 2014 7:33 pm

Lo sai che noi moderatori evitiamo interventi di carattere strettamente politico. Anzi faresti meglio a farlo anche tu.

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Messaggio Da SOEMIA Dom Mar 02, 2014 9:04 am

Ma sei sicuro????? Del licenziamento dopo tre anni a disposizione?????ma la situazione sarebbe disastrosa piu dei tagli gelmini?????.....

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Messaggio Da SOEMIA Dom Mar 02, 2014 9:27 am

Ma dove andra' a finire la scuola ???? Nella mia scuola un collega insegna matematica senza abilitazione perche e' perdente posto sulla 025......insegna con il solo titolo di accesso,cioe la laurea!!!questo significherebbe che una insegnante di lettere alle medie con laurea in lettere classiche ma senza abilitazione nella 52,se perde ore o la cattedra la mettono a fare greco senza abilitazione??????

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Messaggio Da SOEMIA Dom Mar 02, 2014 9:30 am

Senza contare i colleghi abilitati in gambissima in attesa da decenni!!!!!! I precari ne farebbero le spese in prima persona e poi il personale di ruolo se lw cose dovessero continuare cosi!!!!!sempre la scuola a dover essere bastonata!!!!!

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Messaggio Da marcob Dom Mar 02, 2014 9:32 am

SOEMIA ha scritto:Ma dove andra' a finire la scuola ???? Nella mia scuola un collega insegna matematica  senza abilitazione perche e' perdente posto sulla 025......insegna con il solo titolo di accesso,cioe la laurea!!!questo significherebbe che una insegnante di lettere alle medie con laurea in lettere classiche ma senza abilitazione nella 52,se perde ore o la cattedra la mettono a fare greco senza abilitazione??????

Già succede. I perdenti posti sono riciclati su materie per cui hanno solo titolo di accesso (e non abilitazione). In attesa di venire riciclati sul sostegno (i corsi di riconversione sono in fase di avvio, probabilmente inizieranno l'anno prossimo).
Insomma è tutto un riciclo. Gli unici che finiranno nell'umido sono i precari.

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Messaggio Da Dec Dom Mar 02, 2014 9:33 am

SOEMIA ha scritto:Ma sei sicuro????? Del licenziamento dopo tre anni a disposizione?????ma la situazione sarebbe disastrosa piu dei tagli gelmini?????.....
No, non sono sicuro e mi pento di averlo scritto perchè non voglio scatenare il panico. Non credo che la situazione generale sarebbe peggiore dei tagli della Gelmini (per qualche classe di concorso sì, per qualche altra no). Certo se la mazzata si abbattesse sulle stesse persone che hanno già subito la riforma Gelmini e la riforma Fornero sarebbe durissima perchè siamo ancora provati. Ma aspettiamo a fasciarci la testa solo per qualche intervista del neoministro alla stampa.

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Messaggio Da Dec Dom Mar 02, 2014 9:37 am

SOEMIA ha scritto:Ma dove andra' a finire la scuola ???? Nella mia scuola un collega insegna matematica  senza abilitazione perche e' perdente posto sulla 025......insegna con il solo titolo di accesso,cioe la laurea!!!questo significherebbe che una insegnante di lettere alle medie con laurea in lettere classiche ma senza abilitazione nella 52,se perde ore o la cattedra la mettono a fare greco senza abilitazione??????
Se ti può consolare, ben difficilmente ci sarà posto perchè insegni greco; più probabile che venga utilizzata per insegnare italiano e storia al biennio delle superiori (A050), dove la tipologia di studenti non è troppo diversa da quella della terza media e anche molti argomenti vengono ripresi.

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Messaggio Da SOEMIA Dom Mar 02, 2014 9:39 am

Puo essere che se non ci sono posti nella provincia di appartenenza,si puo essere trasferiti d'ufficio dove c 'e'disponibilita???? Ne parlava tempo fa una collega....oppure riconvertiti su sostegno...

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Messaggio Da Dec Dom Mar 02, 2014 9:44 am

In altra provincia no, solo su richiesta. Su sostegno può capitare, ma i corsi di riconversione partono adesso e riguardano solo poche categorie (essenzialmente insegnanti tecnico pratici o docenti la cui materia è stata eliminata e non ha solo perso delle ore; gli insegnanti delle medie possono essere tutti facilmente riutilizzati); non credo che abbiano voglia di farne subito un altro.

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Messaggio Da SOEMIA Dom Mar 02, 2014 9:45 am

Si dec lo so che nella 52 pochi posti anzi nulli....mi abilitai a cascata anche io con la siss ora sono nella 43.......ho subito sulla mia pelle i tagli gelmini....ho fatto il concorso....non ho mai mollato...e ora sono di ruolo....e a tutti i colleghi precari dico di non mollare mai ,anche se viene voglia di cambiare strda a volte.....sempre picconate....ma come si dice "bel tempo e mal tempo, non e' mai per tutto il tempo"ma un raggio di sole quando???

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Messaggio Da SOEMIA Dom Mar 02, 2014 9:48 am

Se devo essere sincera dec la notizia del licenziamento dopo tre anni ,mi ha sconvolto!!!!!! Spero che ti stia sbagliando.....comunque grazie per i chiarimenti

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Messaggio Da Dec Dom Mar 02, 2014 9:59 am

Stai tranquilla, sono certo che non verrai licenziata in nessun caso.

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Messaggio Da SOEMIA Dom Mar 02, 2014 10:14 am

Lo spero.....panico a mille

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Messaggio Da Iolanda82 Dom Mar 02, 2014 10:18 am

Scusate, non ho capito bene il perchè si sta parlando in questi termini di una ipotesi frutto di fantasia. In questo modo siamo noi a fare da suggeritori e darci la zappa sui piedi.

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Messaggio Da SOEMIA Dom Mar 02, 2014 10:19 am

Comunque dec se dovessi trovare qualcosa di certo su questo licenziamento dopo tre anni postalo,cosi mi preparo psicologicamente al peggio!!

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Messaggio Da SOEMIA Dom Mar 02, 2014 10:26 am

Si stanno facendo solo congetture iolanda e non e' detto che la scuola media verra ' riformata ....semplicemente se ne discute....e si condividono opinioni aspettative e amarezze.....ci si confronta con chi magari e' piu informato! semplicemente....senza allarmismi

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Messaggio Da fradacla Dom Mar 02, 2014 12:11 pm

SOEMIA ha scritto:Si stanno facendo solo congetture iolanda e non e' detto che la scuola media verra ' riformata ....semplicemente se ne discute....e si condividono opinioni aspettative e amarezze.....ci si confronta con chi  magari e' piu informato! semplicemente....senza allarmismi

Scusami, ma si discute di aria fritta. :-)
Ammesso e non concesso che si ipotizzi una riforma della secondaria di primo grado, nessuno ha ipotizzato la riduzione a due anni.
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Messaggio Da SOEMIA Dom Mar 02, 2014 1:35 pm

Si....hai ragione,nessuno ha parlato di questo e per logica vista l' intervista del ministro(scuola media anelli debol) per logica andrebbe potenziata.....mi sono permessa di fare questa congettura perche si e' parlato del taglio ai licei e qualcuno ha parlato di un possibile taglio alle medie.tutto qua.....solo congetture

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Messaggio Da dami Dom Mar 02, 2014 7:39 pm

Se è effettivamente la scuola media il vero anello debole, nel momento in cui venisse ridotto il liceo a 4 anni, si potrebbe ipotizzare un utilizzo del personale in esubero al liceo sulle medie, con ampliamento dell'offerta formativa e dell'orario di scuola.

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Messaggio Da Ospite Dom Mar 02, 2014 8:24 pm

Gli insegnanti sono i lavoratori più remissivi che conosco. Invece di opporsi ai licei di 4 anni, alle 24 ore, ecc, pensano solo a se stessi sulla pelle dei colleghi.

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Messaggio Da Perplessa Gio Mar 06, 2014 4:15 pm

premettendo che sono consapevole delle difficoltà a livello di fattibilità pratica e dell'impatto a livello di organici, la logica conseguenza dell'innalzamento dell'obbligo a 16 anni sarebbe l'estensione della scuola media fino al decimo anno di scuola, ossia inglobare il biennio delle superiori in un ciclo unitario con le tre classi delle medie. Cioè, un primo ciclo di scuola secondaria formato da un triennio uguale per tutti e un biennio in cui,ad un blocco predominante di area comune, si aggiungessero materie opzionali per orientare verso la scelta del ciclo superiore successivo. Qualcosa di simile accade in Spagna, dove il modello è il seguente: 6 anni di primaria (con gli ultimi due in cui inizia una prima seria diversificazione per disciplina), quattro anni di medie (con gli ultimi due in cui si scelgono alcune materie caratterizzanti, come la II seconda lingua o l'informatica) e un liceo di due anni, facoltativo, diviso in quattro percorsi differenti, formato da area comune più indirizzo. Il tutto all'interno, a partire dalle medie, dello stesso centro scolastico e cioè, senza apparente soluzione di continuità. A mio avviso, un riordino in tal senso sarebbe necessario dal momento che la conclusione dell'obbligo scolastico non corrisponde, al momento, al termine di un percorso, per cui chi decide di smettere al raggiungimento del sedicesimo anno di età ha in mano solo la licenza media, che però certifica la conclusione di un ciclo di otto anni e non di dieci. E, se consideriamo la mancanza di omogeneità tra i vari bienni, dal ginnasio al professionale, è evidente che qualcosa in questa direzione andrebbe fatta. E' chiaro che sarebbe uno stravolgimento totale, ma l'unica riforma che servirebbe davvero è questa.

Perplessa

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