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Messaggio Da Birba77 Dom Mar 16, 2014 3:40 pm

"]Quando indico le esigenze di trasferimento spunto la voce comune di ricongiungimento (che \'e8 quello di mio marito) e comune per assistenza (quello di mia madre, che ha 104, diverso da quello di mio marito ma stessa prov). Al calcolo del punteggio ho +6 punti sul comune di mio marito e anche di quello di mia madre. \uc0\u8236 \
Risposta di Gianfranco:
C'\'e8 un po' di confusione. Una cosa \'e8 la precedenza (a cui non hai diritto se stiamo parlando di trasferimento interprovinciale, ma che permette di derogare il vincolo triennale), altra cosa \'e8 il punteggio per esigenze di famiglia nel comune di assistenza (titolo II lettera D della tabella di valutazione). Se ho ben capito tu stai usufruendo di due punteggi diversi: il punteggio per il ricongiungimento al coniuge e il punteggio per l'assistenza ad un disabile. Sono due punteggi diversi e compatibili. Il punteggio per il ricongiungimento si attribuisce solo per il coniuge (se esiste) o per altri familiari (in assenza del coniuge), ma i 6 punti che ti attribuisce il sistema per il comune di assistenza sono cosa diversa rispetto ai 6 punti per il comune di ricongiungimento\uc0\u8236 \
\uc0\u8236 \
Risposta di Giovanna:\uc0\u8236 \
Questi 6 punti non esistono Gianfranco, nel comune di assistenza a genitori si ha precedenza non punteggio, perch\'e8 il punteggio ricongiungimento \'e8 in altro comune per il coniuge.\uc0\u8236 \
Se ritieni non sia come dico, puoi citare la norma che prevde quanto sostieni tu? Ti ringrazio\uc0\u8236 \
\uc0\u8236 \
Risposta di Gianfranco: \uc0\u8236 \
\'e8 la lettera D della tabella di valutazione Titolo II\uc0\u8236 \
\uc0\u8236 \
D) per la cura e l'assistenza dei figli minorati fisici, psichici o sensoriali,\uc0\u8236 \
tossicodipendenti, ovvero del coniuge o del genitore totalmente e\uc0\u8236 \
permanentemente inabili al lavoro che possono essere assistiti soltanto nel\uc0\u8236 \
comune richiesto (9).................................punti 6\uc0\u8236 \
\uc0\u8236 \
Risposta di Giovanna:\uc0\u8236 \
Riprendo la nota (9)\uc0\u8236 \
(9) La valutazione \'e8 attribuita nei seguenti casi:\uc0\u8236 \
a) figlio minorato, ovvero coniuge o genitore, ricoverati permanentemente in un istituto di cura;\uc0\u8236 \
b) figlio minorato, ovvero coniuge o genitore bisognosi di cure continuative presso un istituto di\uc0\u8236 \
cura tali da comportare di necessit\'e0 la residenza nella sede dello istituto medesimo.\uc0\u8236 \
115\uc0\u8236 \
c) figlio tossicodipendente sottoposto ad un programma terapeutico e socio-riabilitativo da\uc0\u8236 \
attuare presso le strutture pubbliche o private, di cui agli artt.114, 118 e 122, D.P.R. 9/10/1990,\uc0\u8236 \
n. 309, programma che comporti di necessit\'e0 il domicilio nella sede della struttura stessa,\uc0\u8236 \
ovvero, presso la residenza abituale con l'assistenza del medico di fiducia come previsto dall'art.\uc0\u8236 \
122, comma 3, citato D.P.R. n. 309/1990.\uc0\u8236 \
Quindi deve sussistere una delle tre condizioni, non "semplice" 104[/quote]\uc0\u8236 }

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Messaggio Da giulia boffa Dom Mar 16, 2014 3:51 pm

quindi?
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Messaggio Da Birba77 Dom Mar 16, 2014 4:24 pm

Quindi: mia madre ha 104 art 3 comma 3, io sono referente unico ma coniugata in un comune diverso da quello di mia madre. Nella domanda di mobita per secondaria di primo grado devo o no indicare il punto 8?
Se lo faccio, il sistema mi attribuisce 6 punti su comune di mia madre, che tu altrove mi hai detto che non dovrei avere.
Che fare? Lo indico?
Se non lo indico, poi devo comunque mettere il comune di mia madre per primo nella lista delle preferenze?

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Messaggio Da giulia boffa Dom Mar 16, 2014 4:36 pm

o scegli mamma per assistenza o scegli marito e figli
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Messaggio Da Birba77 Dom Mar 16, 2014 4:41 pm

Considera che sono neoimmessa, devo per forza indicare il comune di mia madre altrimenti sono nel blocco.
La questione è: con 104 rientro nella casistica indicata nella nota 9 del contratto?
In un altro thread mi avevi detto che NON devo avere i 6 punti sul comune di mia madre

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Messaggio Da giulia boffa Dom Mar 16, 2014 4:56 pm

non hai precedenza per la mamma

ma solo possibilità di fare domanda

fai la domanda indicando 104

metti come prima sede scuole del comune di residenza di mamma, chiudi con il codice comune, poi metti altre sedi se vuoi
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Messaggio Da Birba77 Dom Mar 16, 2014 5:07 pm

Lo so che non ho precedenza, ti chiedo se devo indicare il punto 8 tra le esigenze di famiglie, che mi attribuisce 6 punti anche sul comune di mia madre.
Il problema è interpretare la nota 9: secondo Giovanna non rientro tra i casi contemplati

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Messaggio Da giulia boffa Dom Mar 16, 2014 5:08 pm

non sono esigenze di famiglia

è 104 per assistenza
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Messaggio Da Birba77 Dom Mar 16, 2014 5:15 pm

Ok, quindi non indico il punto 8, ma solo il 25.
Invece indico il punto 7, cioè ricongiungimento al coniuge?

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Messaggio Da giulia boffa Dom Mar 16, 2014 5:18 pm

se il coniuge è in altro comune dalla mamma non puoi metterlo

a chi vuoi ricongiungerti? a mamma o al coniuge se sono in due comuni diversi?

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Messaggio Da giovanna onnis Dom Mar 16, 2014 5:18 pm

Allora come già ti ha detto Giulia e anche io ho avuto modo di risponderti concordando totalmente con Giulia, la normativa prevede:
1 - Il punteggio per il ricongiungimento spetta nel comune del coniuge o, se non coniugata, nel comune di residenza dei figli o dei genitori......quindi, se coniugata, non spetta per comune genitori....non si può usufruire di questo punteggio (6 punti) due volte!
2- La 104 non da diritto a punteggio, ma solo a precedenza

Questi due punti sono indiscutibili!!

Dici che il sistema ti attribuisce i 6 punti sia per comune residenza coniuge sia per comune residenza di tua madre...fammi capire meglio...il sistema fornisce tre punteggi distinti, uno per comune di titolarità, uno per comune ricongiungimento (con la specifica del comune) e un altro per generici "altri comuni". Chiamando X il comune del coniuge e Y il comune di tua madre, puoi indicare i punteggi precisi che il sistema ti attribuisce?.....vediamo se in questo modo riusciamo a risolvere il dilemma!!
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Messaggio Da giovanna onnis Dom Mar 16, 2014 5:20 pm

Birba, per chiarirci meglio, anche io mi sono trovata nella tua stessa identica situazione, ma ti garantisco che il sistema mi attribuiva i 6 punti in più solo per il comune di residenza di mio marito e non in quello di mia madre
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Messaggio Da Galatea Dom Mar 16, 2014 5:21 pm

Birba ti dico come la penso io. Ma non ho alcuna conferma.

Ho riletto più volte la nota 9 e mi sono convinta che l'assistenza per parente con la 104 non rientra nei punti a, b, c. Si parla infatti di persone ricoverate o bisognose di cure continuative presso un centro specializzato sito in uno specifico comune.
Poi, non so se c'entri qualcosa, ma nella tabella per le esigenze di famiglia per le AP il ricongiungimento al genitore o al coniuge o assistito con la 104 sono nello stesso punto, mentre la cura per figli tossicodipendenti o genitori inabili che possono essere assistiti soltanto nel comune richiesto si richiede in un altro punto.

Insomma come figlio referente unico 104 barrerò la casella 7, non 8.

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Messaggio Da Birba77 Dom Mar 16, 2014 5:28 pm

Io faccio domanda, pur essendo neoimmessa, per 104 di mia madre.
Indico quindi, nella domanda, il punto 25.
Poi nelle esigenze di famiglia, nella mia domanda, ho indicato anche il punto 7 (ricongiungimento al coniuge su comune X) e il punto 8 (assistenza al genitore disabile su comune Y).
Nella domanda il mio punteggio è 21, 27 nel comune X e 27 nel comune Y.
A questo punto mi pare di capire che non devo indicare il punto 8
Io non ho assolutamente intenzione di attribuirmi punti che non mi spettano, il fatto è che nessuno sa spiegarmi come compilare la domanda, nemmeno il sindacato

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Messaggio Da Birba77 Dom Mar 16, 2014 5:31 pm

Devo invece indicare il punto 7? Metterò lì il comune di mia madre (pur essendo coniugata)?
Giulia, ovviamente ho necessità di essere vicina a mia madre

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Messaggio Da giovanna onnis Dom Mar 16, 2014 5:35 pm

Birba77 ha scritto:Io faccio domanda, pur essendo neoimmessa, per 104 di mia madre.
Indico quindi, nella domanda, il punto 25.
Poi nelle esigenze di famiglia, nella mia domanda, ho indicato anche il punto 7 (ricongiungimento al coniuge su comune X) e il punto 8 (assistenza al genitore disabile su comune Y).
Nella domanda il mio punteggio è 21, 27 nel comune X e 27 nel comune Y.
A questo punto mi pare di capire che non devo indicare il punto 8
Io non ho assolutamente intenzione di attribuirmi punti che non mi spettano, il fatto è che nessuno sa spiegarmi come compilare la domanda, nemmeno il sindacato
Quindi il sistema esplicita chiaramente sia comune Y che comune X con relativa attribuzione del punteggio?
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Messaggio Da Birba77 Dom Mar 16, 2014 5:36 pm

Grazie anche a te, Galatea, quindi tu indichi 7? Sei coniugata con marito residente in comune diverso da quello del genitore?

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Messaggio Da giulia boffa Dom Mar 16, 2014 5:37 pm

allora metti come prima sede scuole nel comune di mamma, poi codice comune di mamma, altrimenti non ti valuta gli altri comuni, metti sedi nel comune di tuo marito subito dopo e altre sedi se vuoi

non indicare nulla nelle esigenze di famiglia, cioè al punto 7 perchè la mamma non va nelle esigenze di famiglia, ma ci va più tuo marito, ma tu devi andare da mamma; metti solo i figli se ne hai, per avere punteggio figli

non indicare nulla nelle precedenze perché non hai precedenza

metti solo nella pluridichiarazione che sei referente unica per la mamma

dai tutta la documentazione 104 alla scuola e buona fortuna


Ultima modifica di giulia boffa il Dom Mar 16, 2014 5:41 pm - modificato 1 volta.
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Messaggio Da Birba77 Dom Mar 16, 2014 5:38 pm

giovanna onnis ha scritto:
Birba77 ha scritto:Io faccio domanda, pur essendo neoimmessa, per 104 di mia madre.
Indico quindi, nella domanda, il punto 25.
Poi nelle esigenze di famiglia, nella mia domanda, ho indicato anche il punto 7 (ricongiungimento al coniuge su comune X) e il punto 8 (assistenza al genitore disabile su comune Y).
Nella domanda il mio punteggio è 21, 27 nel comune X e 27 nel comune Y.
A questo punto mi pare di capire che non devo indicare il punto 8
Io non ho assolutamente intenzione di attribuirmi punti che non mi spettano, il fatto è che nessuno sa spiegarmi come compilare la domanda, nemmeno il sindacato
Quindi il sistema esplicita chiaramente sia comune Y che comune X con relativa attribuzione del punteggio?

Sì, Giovanna. Da quel che mi pare di capire ciò dipende dal fatto che indico punto 7 e punto 8 (non so se hai presente la domanda del primo grado), e invece devo indicare solo uno dei due, probabilmente solo il 7, con denominazione del comune di mia madre

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Messaggio Da Birba77 Dom Mar 16, 2014 5:40 pm

giulia boffa ha scritto:allora metti come prima sede scuole nel comune di mamma, poi codice comune di mamma, altrimenti non ti valuta gli altri comuni, metti sedi nel comune di tuo marito subito dopo e altre sedi se vuoi

non indicare nulla nelle esigenze di famiglia, altrimenti ti dà pp in più per tuo marito ma tu devi andare da mamma

non indicare nulla nelle precedenze perché non hai precedenza

metti solo nella pluridichiarazione che sei referente unica per la mamma

dai tutta la documentazione 104 alla scuola e buona fortuna

Però lalla mi ha detto di indicare il punto 27
È corretto?
Grazie per tutto

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Messaggio Da giulia boffa Dom Mar 16, 2014 5:44 pm

non hai precedenza, nè come neo immessa nè come trasferimento interprovinciale

o stai chiedendo trasferimento provinciale????

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Messaggio Da Birba77 Dom Mar 16, 2014 5:46 pm

È per il trasferimento interprovinciale da neoimmessa

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Messaggio Da giulia boffa Dom Mar 16, 2014 5:47 pm

allora nessuna precedenza

metti tutto come ti ho detto
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Messaggio Da Birba77 Dom Mar 16, 2014 5:48 pm

Ok, Giulia, ora mi sembra che tutto sia più chiaro, indico solo punto 7, ricongiungimento a mia madre, poi nelle preferenze metto le scuole nell'ordine che mi hai suggerito e allego tutto

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Messaggio Da giovanna onnis Dom Mar 16, 2014 5:57 pm

Birba77 ha scritto:
giovanna onnis ha scritto:
Birba77 ha scritto:Io faccio domanda, pur essendo neoimmessa, per 104 di mia madre.
Indico quindi, nella domanda, il punto 25.
Poi nelle esigenze di famiglia, nella mia domanda, ho indicato anche il punto 7 (ricongiungimento al coniuge su comune X) e il punto 8 (assistenza al genitore disabile su comune Y).
Nella domanda il mio punteggio è 21, 27 nel comune X e 27 nel comune Y.
A questo punto mi pare di capire che non devo indicare il punto 8
Io non ho assolutamente intenzione di attribuirmi punti che non mi spettano, il fatto è che nessuno sa spiegarmi come compilare la domanda, nemmeno il sindacato
Quindi il sistema esplicita chiaramente sia comune Y che comune X con relativa attribuzione del punteggio?

Sì, Giovanna. Da quel che mi pare di capire ciò dipende dal fatto che indico punto 7 e punto 8 (non so se hai presente la domanda del primo grado), e invece devo indicare solo uno dei due, probabilmente solo il 7, con denominazione del comune di mia madre
Si ho presente il modello C1, è praticamente simile al D1 che utilizzo io per scuola superiore.
A questo punto, per tagliare la testa al toro, io farei così:
1- nella sezione ESIGENZE DI FAMIGLIA inserirei il comune residenza coniuge al punto 7 e lascerei in bianco il punto 8 in quanto non rientri nei tre casi stabiliti dalla nota 9 della lettera D che determinano punteggio cumulabile con quello spettante per il punto 7
2- indicherei la precedenza per 104 nella sezione PRECEDENZE al punto 27
3- nella sezione PREFERENZE TERRITORIAlI inserirei prima scuole nel comune residenza madre, poi preferenza sintetica su questo comune e continuerei, se sono interessaata, con preferenze per altre scuole di altri comuni. Per la 104 sei obbligata a mettere preferenze su comune assistrenza come prime
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